113: Podcasthon-Special (mit Jan Hendrik Wegermann, Gründer von Zukunft und Natur e. V. aus Wuppertal, Klimaschutzpate)

Speaker1: Hi und willkommen bei BlueScreen, eurem Lieblingstech-Podcast.

Speaker1: Ich bin wie immer Alex und die Folge hier ist Teil des Podcastern 2026.

Speaker1: Wir geben gemeinnützigen Organisationen

Speaker1: die Bühne und die Sicherheit und wenn ihr mögt auch Spenden.

Speaker1: Heute zu Gast Jan Hendrik von Zukunft und Natur e.V. aus Wuppertal.

Speaker1: Ich sage es gleich dazu, das ist kein Werbegespräch. Wir reden über Wirkung,

Speaker1: wir reden über Grenzen und Reibung und darüber, was bei euch im Alltag tatsächlich

Speaker1: einen Unterschied machen kann.

Speaker1: So, Jan Hendrik, bevor wir über Projekte und Zahlen sprechen,

Speaker1: in einem Satz, wofür steht denn Zukunft und Natur e.V.? Und was machst du?

Speaker0: Guten Tag erstmal, danke für die Einladung. Ja, wir setzen uns leidenschaftlich

Speaker0: gerne für Naturschutz und Umweltprojekte bei uns in der Stadt ein.

Speaker0: Wir fördern soziale Gerechtigkeit und versuchen, nachhaltige Lebensweise in

Speaker0: der Region voranzubringen.

Speaker0: Und zu meiner Person, ich bin hier groß geworden, aufgewachsen in der Stadt

Speaker0: Wuppertal, arbeite hier, lebe hier.

Speaker1: Ja, vielen Dank dafür. Wir haben ja beide Wuppertal im Lebenslauf stehen und

Speaker1: du hast mir auch verraten, wo du wohnst, in welcher Straße.

Speaker1: Ich habe gesehen, wir waren damals, als ich noch in Wuppertal war,

Speaker1: fast zwei Kilometer nur auseinander.

Speaker1: Theoretisch hätten wir sogar auf die gleiche Schule gehen können.

Speaker0: Ja, das kann gut sein. Also ich bin in Oberbaum groß geworden,

Speaker0: bin jahrelang dort in die Grundschule Germanenstraße gegangen und danach bin

Speaker0: ich weiter zur Hohenstein gegangen.

Speaker0: Und ich lebe und bin groß geworden hier in der Stadt, habe meine Ausbildung hier gemacht.

Speaker1: Ja, es ist interessant und vielleicht seid ihr auch da ein Teil davon,

Speaker1: dass das so sich entwickelt hat.

Speaker1: Als ich das letzte Mal mit der Familie in Wuppertal war, vor zwei Jahren,

Speaker1: war ich überrascht, da gab es das Bahnhofsumfeld, wo auch der Schwebebahnhof Endstation ist.

Speaker1: Da habe ich mich dran anders erinnert. Also es war aufgeräumt,

Speaker1: es gab da auch so ein Spielgerät auf dem großen Vorplatz und es war weitaus

Speaker1: weniger dreckig und weitaus weniger, in Anführungszeichen, interessante Menschen, die da rumhängen.

Speaker1: Also es war ein Gefühl von Sicherheit, was ich so aus Wuppertal nicht kenne.

Speaker0: Ja, es ist unterschiedlich. Also ja, der Bahnhofsvorplatz hat sich schon in

Speaker0: den letzten Jahren sehr gewandelt.

Speaker0: Der Stadtteil hat sich sehr gewandelt.

Speaker0: Aber es gibt unheimlich viel Ehrenamt, was da stattfindet.

Speaker0: Der Spielplatz oder diese Spielgeräte werden betrieben vom Zielfeld im Oberbaum da vor Ort.

Speaker0: Und die kümmern sich, machen Spielzeugmobil, da bieten da an im Stadtteil,

Speaker0: dass da für die Kinder ein Ort geschaffen wird, wo sie sich wohlfühlen,

Speaker0: wo sie was erleben können.

Speaker0: Und die Stadt ist da wirklich dran, auch da Leben in den Stadtteil zu bekommen,

Speaker0: an die Plätze, damit man sich sicherer fühlt, damit keine Orte entstehen,

Speaker0: wo Leute sich unwohl fühlen und nicht hinwollen.

Speaker1: Ja, das hat auf jeden Fall funktioniert. Also wenn ich mich daran erinnere,

Speaker1: in meiner Kindheit war direkt in Oberbarm neben meinem Kindergarten eine Obdachlosenunterkunft

Speaker1: und da saßen schon die besoffenen Menschen auf dem Weg zum Kindergarten in so

Speaker1: einer kleinen Gasse auf dem Boden,

Speaker1: schon eine Flasche Schnaps vor der Nase und haben dann jedes Mal gemeint,

Speaker1: Lena, hast du mal einen Haiermann? Und ich wusste natürlich nicht, was ein Heiermann ist.

Speaker1: Also 5 Mark für die Leute, die nicht in der Zeit aufgewachsen sind.

Speaker1: Und das war so meine Erfahrung in dieser Gegend.

Speaker1: Na klar, heile Welt, weil man in dem Elternhaus, wo auch mein Oma und Opa gewohnt

Speaker1: haben, da war natürlich alles prima. Ja.

Speaker1: Ich war überrascht darüber. Wir waren auch da in Wuppertal vor sieben Jahren oder so mit dem Auto.

Speaker1: Letztes Mal waren wir am Tölle-Turm im Wohnmobil gestanden.

Speaker1: Und wie wir da mit dem Auto oben waren, ich hätte extra noch gesagt,

Speaker1: ich hätte gerne einen Parkplatz, dem Hotel.

Speaker1: Dann komme ich rein, sage hier so und so, Reservierung. Wo ist denn der Parkplatz?

Speaker1: Jetzt sagt er, oh, oh, wir haben keinen Parkplatz für Sie.

Speaker1: Da sage ich, er kann nicht auf der Straße parken. Er sagt, was fährst du denn

Speaker1: für ein Auto? Da sage ich, ein Audi.

Speaker1: Ich sage, nee, dann stell nicht auf die Straße. Fahr lieber zwei Blöcke weiter,

Speaker1: da ist ein bewachtes Parkhaus.

Speaker1: Ansonsten kann es sein, dass deine Karre morgen weg ist. Da habe ich mir auch

Speaker1: nur gedacht, na Gott sei Dank. Jetzt habe ich aber einen richtigen Volltreuch hier gelandet.

Speaker1: Ja, aber es ist halt Wuppertal gewesen.

Speaker0: Also so schlimm ist es nicht. Also so schlimm habe ich es noch nicht erlebt.

Speaker0: Ich parke ja eigentlich überall in meinem Auto. Aber ja,

Speaker0: es gibt natürlich Orte, die eher in den Bekanntenkreis oder so als gefährlicher

Speaker0: eingestuft werden, wo man jetzt nicht sagen würde, dass man abends da gerne

Speaker0: hergeht, alleine vor allem.

Speaker0: Aber die Stadt ist da stets bemüht, das zu verbessern, da Leben in die Orte reinzubekommen.

Speaker0: Und also ich fühle mich hier sicher, ich bin hier gerne unterwegs,

Speaker0: bin in der Jugendarbeit groß geworden, ich kenne die Orte, wo Jugendliche sich

Speaker0: gerne aufhalten, ich weiß, dass da auch gefährlichere Ecken sind,

Speaker0: damit muss man umgehen lernen, ich glaube, das hat jede Stadt für sich,

Speaker0: diese Orte und wenn man damit groß wird, fängt man damit an zu leben und weiß,

Speaker0: wie das ist und wo man aufpassen muss in gewisser Weise.

Speaker1: Ja gut, Bahnhof ist ja immer so ein beliebtes Eck, auch Frankfurt.

Speaker1: Ich bin jetzt dann in Frankfurt wieder diese Woche und das letzte Mal,

Speaker1: wie ich in Frankfurt im Zug ankam, gedacht, ach, das ist auf dem Handy geguckt,

Speaker1: wo ich hin muss, das ist nur ein Kilometer, den laufe ich.

Speaker1: Ich gehe aus dem Bahnhof raus und dann saß schon die ersten Leute,

Speaker1: die irgendwie komplett drauf waren und irgendwelche Menschen, die rumgebrüllt haben.

Speaker1: Nee, da habe ich mir gedacht, ich laufe jetzt lieber nicht, wo ist der Taxistand?

Speaker1: Da bin ich halt für einen Kilometer halb mit dem Taxi gefahren.

Speaker0: Ja, also ich war jetzt zuletzt, war ich in Hamburg mit meiner Freundin zusammen,

Speaker0: da haben wir auch ein Hotel gehabt, weil wir da ein Musical uns angeguckt haben.

Speaker0: Und da waren wir auch mit dem Hotel direkt an so einem Platz,

Speaker0: wo auch die ganze Szene sich getroffen hat.

Speaker0: Wo man auch dachte, da guckte man beim Frühstück aus dem Fenster und sah,

Speaker0: wie die sich eine Spritze setzten oder sonst was. Das ist kein schönes Bild,

Speaker0: aber ich glaube, das ist ein großes Problem, ein Suchtproblem bei den Leuten.

Speaker0: Irgendwo müssen diese Leute auch hin können.

Speaker0: Und da müssen wir auch Orte schaffen, wo diese Leute aufgenommen werden.

Speaker0: Wo diese Leute Möglichkeiten haben, auch im Prinzip ihren Rausch, ihre Drogen zu nehmen.

Speaker0: Versuchen wir natürlich immer irgendwie wegzudrücken aus den Stadtbildern,

Speaker0: aber diese Leute haben halt ein Problem und das müssen wir lösen an der Stelle.

Speaker0: Ja, aber so löst man, glaube ich, nicht das Problem.

Speaker0: Das ist eine Verschleierung von einem Problem, was besteht.

Speaker0: Also wir haben auch Obdachlose in der Stadt. Die Zahlen sind auch gestiegen,

Speaker0: so wie ich weiß, im letzten Jahr hier in Wuppertal.

Speaker0: Aber das sind alles Einzelschicksale. Man muss sich mal überlegen,

Speaker0: es sind immer noch Menschen, die irgendwelche Schicksale erlebt haben,

Speaker0: denen irgendwie das Leben nicht gut mitgespielt

Speaker0: hat teilweise und dafür Auffangstellen, die sich darum kümmern.

Speaker0: Und ich plädiere da auch immer für anzurufen oder anzusprechen die Leute,

Speaker0: freundlich zu fragen, können wir ihnen helfen, haben sie ein Problem,

Speaker0: soll ich jemanden anrufen und dann wird denen auch geholfen.

Speaker0: Also es gibt unheimlich viele Menschen.

Speaker0: Stellen, wo im Prinzip angerufen werden kann, wo man sich melden kann und sagen

Speaker0: kann, hier ist jemand, könnt ihr mal jemanden vorbeischicken und dann schicken

Speaker0: die auch jemanden vorbei.

Speaker0: Also das haben wir hier, eine Kälte-Hotline in Wuppertal, die jetzt auch in

Speaker0: den letzten Monaten sehr häufig genutzt wurde, die auch genutzt werden muss,

Speaker0: weil in der Kälte da draußen die Leute liegen zu haben.

Speaker1: Absolut nicht. Und was natürlich auch ein großes Problem ist,

Speaker1: und da muss ich meinem Aufklärungsauftrag ein bisschen nachkommen,

Speaker1: den ich natürlich auch mit dem Podcast habe.

Speaker1: Das wissen viele nicht, aber Obdachlose werden häufig auch missbraucht,

Speaker1: um zum Beispiel Bankkonten zu eröffnen, wo dann später halt Gelder hinüberwiesen

Speaker1: werden, wenn irgendwo ein Erpressungsfall erfolgreich ist.

Speaker1: Dann geht das Geld ganz häufig oder auch mit Rechnungs-Iban-Betrug,

Speaker1: wenn irgendwo eine Rechnung, eine gefälschte, dann an den Empfänger geht,

Speaker1: dann sind es oft frische Konten, die eben jetzt erst aufgemacht worden sind,

Speaker1: weil es gibt Menschen, die gehen dann zu den Obdachlosen hin und sagen,

Speaker1: hier, pass mal auf, du kriegst 500 Euro von mir und noch vielleicht eine Flasche Schnaps obendrauf.

Speaker1: Du musst nur einmal hier in das Handy nachher reingucken, dann rufen wir jemanden

Speaker1: an für dich, dann musst du einmal sagen, ja, ich bin der und der,

Speaker1: Musst den Ausweis in die Kamera halten und dann wird das Konto für dich halt

Speaker1: mit dieser Online-Betrug, Legitimation halt eröffnet.

Speaker1: Du hast natürlich nachher nichts von dem Geld, was da auf dem Konto eingeht.

Speaker1: Derjenige, der halt die Person überzeugt hat, dass es tun soll,

Speaker1: ist meistens auch irgendwie verbunden mit den betrügerischen Organisationen.

Speaker1: Und das ist natürlich auch eine miese Nummer, weil am Ende, wenn sich dann die

Speaker1: Nummer auflöst, weil es ist ja bekannt, wer die Person ist, der das Konto gehört,

Speaker1: dann wird halt die obdachlose Person verhaftet und ins Gefängnis gestopft und

Speaker1: das Geld ist meistens aber dann schon weg.

Speaker1: Also das haben wir regelmäßig, dass solche Fälle dann in der Aufklärung auf

Speaker1: obdachlose Personen zurückgeführt werden.

Speaker1: Und ja, das Geld ist weg, das Opfer bleibt geschädigt und das ist schon eine sehr miese Geschichte.

Speaker1: Gut. Vielleicht noch ein, zwei Worte zum Thema Podcaston.

Speaker1: Was ist das überhaupt? Diese Geschichte wurde erstmalig 2023 durchgeführt.

Speaker1: Da gehört die Althove Foundation dazu, namentlich die Mitgründer Jérémy Mani und Yves Del Nutt.

Speaker1: Ich weiß nicht, ob ich es richtig ausspreche. Ich bin kein Franzose oder ich

Speaker1: spreche auch nicht Französisch.

Speaker1: Und das Ziel ist es, gemeinnützige Organisationen ins Rampenlicht zu rücken

Speaker1: und den Organisationen Reichweite, Aufmerksamkeit und vielleicht neue Unterstützer zu verschaffen.

Speaker1: Und das ist genau das, was wir eben jetzt auch mit dir heute machen.

Speaker1: Ich habe schon die erste Folge zum Podcast Don für meinen Zweitpodcast Bildschirm Buddies aufgenommen.

Speaker1: Die erscheint am Freitag, jetzt muss ich kurz auf meinen Kalender gucken, am Freitag den 20.

Speaker1: März kommt die raus. und da haben wir auch über gemeinnützige Arbeit in der Politik gesprochen.

Speaker1: Zu Gast hatte ich den Tino Schopf,

Speaker1: Mitglied des Abgeordnetenhauses in Berlin und da haben wir auch über Ehrenamt

Speaker1: im Politikwesen gesprochen, also Leute, die halt auch plakatieren,

Speaker1: wenn wieder Wahlen sind. Aktuell sind ja gefühlt überall Wahlen.

Speaker1: Und genau, das Thema Ehrenamt finde ich tatsächlich sehr gut und auch bedeutsam.

Speaker1: Deswegen passt das auch ganz gut mit eurem Verein, weil viel zu wenig Leute

Speaker1: eigentlich wissen, dass man da auch ohne weiteres tatsächlich gut mithelfen kann.

Speaker1: Also man muss jetzt nicht großartig, man muss nicht zur Feuerwehr,

Speaker1: zur Polizei, zum technischen Hilfswerk gehen, wobei das auch wichtig ist.

Speaker1: Und da brauchen wir auch Leute. Ich war selber beim THW zehn Jahre lang.

Speaker1: Und ja, sollte man sich mal überlegen, was kann man zurückgeben und nicht nur

Speaker1: nutzen und nehmen, sondern auch vielleicht selber mal dafür sich einsetzen,

Speaker1: dass man was tut und dass es halt besser wird.

Speaker1: Und du machst ja ehrenamtlich in der Kinder- und Jugendarbeit Dinge und Klimaschutz

Speaker1: ist auch ein Schwerpunkt bei euch. Wie kann man da mitmachen bei euch?

Speaker0: Wie man bei uns mitmachen kann, bei unseren Aktionen kann man da gezielt mitmachen.

Speaker0: Wir setzen uns für Naturschutz hier ein und haben da Baumpflanzaktionen hier

Speaker0: jedes Jahr regelmäßig, immer am 3.

Speaker0: Oktober, wo wir dann in der Stadt auf Grünflächen Bäume pflanzen,

Speaker0: unterschiedliche Arten.

Speaker0: Meist nehmen wir Obstbäume, da wir da einen Mehrwert schaffen wollen für die Bevölkerung,

Speaker0: damit auch nochmal was vom Baum im Prinzip wiedergegeben wird in eine Art von

Speaker0: Früchten, die dann auch jedem zugänglich sind, die jeder dann pflücken gehen kann.

Speaker0: Und dann haben wir die Aktion den Klimadeckel im Verein,

Speaker0: wo wir konkret Kronkorken sammeln, die ganzen Metalldeckel von den Getränkeflaschen,

Speaker0: wo wir die dann zum Recycling weitergeben, dass die im Recyclingprozess ankommen.

Speaker0: Und wir kriegen dann einen gewissen Erlös daraus von den Metallhändlern und

Speaker0: den setzen wir dann wieder für Pflanzaktionen für Blühwiesen in der Stadt ein,

Speaker0: wo wir Frühblüher pflanzen,

Speaker0: damit die Insekten und Bienen jetzt im Frühjahr früh Nahrung finden können nach

Speaker0: der Winterzeit oder wir machen Baumpflanzaktionen davon. Genau.

Speaker1: In den Kronkorken ist Weißblech drin wahrscheinlich, ne?

Speaker0: Genau, die Kronkorken bestehen aus Weißblech. Da wir das halt alles sammeln,

Speaker0: Sortenreihen, also relativ Sortenreihen,

Speaker0: können wir das natürlich dem Recyclinghof wesentlich oder dem Metallhändler

Speaker0: wesentlich besser zur Verfügung stellen, was er dann auch wieder besser in den

Speaker0: Recyclingprozess eingliedern kann, weil der Schmelzpunkt dann halt wesentlich

Speaker0: besser getroffen werden kann, mal wieder einschmelzen,

Speaker0: wenn wir einen sortenreinen Stoff sammeln.

Speaker0: Dazu zählen auch die Einweggläserdeckel von den ganzen Marmeladendeckeln oder Gurkengläsern.

Speaker0: Die sind auch aus Weißblech, was viele nicht wissen.

Speaker0: Also es ist alles derselbe Material, selbe Werkstoff, der sehr gut wiederverwertet werden kann.

Speaker1: Was mit dem Gummi, der da dran ist, damit es dicht bleibt?

Speaker0: Ja, der Gummi, der verbrennt. Also wir reden ja von 1600 Grad ungefähr beim Wiedereinschmelzen.

Speaker0: Der verbrennt sehr schnell beim Wiedereinschmelzen und wird dann als Schlacke oben abgetragen.

Speaker0: Also das hat nicht große Relevanz bei der Wiedereinschmelzung.

Speaker1: Okay, danke dir. Ja, du hattest mir

Speaker1: im Vorfeld gesagt, dass du Maschinenbautechniker bist und Betriebswirt.

Speaker1: Und jetzt die Kombination ehrenamtliche Kinder- und Jugendarbeit,

Speaker1: Maschinenbautechniker, Betriebswirt und Klimaschutz als Schwerpunkt,

Speaker1: das ist eine schöne Mischung aus Hands-on und Systemdenken, wie ich finde.

Speaker1: Welche Erfahrung aus der Jugendarbeit hat dich denn am stärksten geprägt und

Speaker1: wo taucht die Erfahrung heute im Vereinsalltag auf?

Speaker0: Ja, die Arbeit in der Jugendarbeit hat mich natürlich am meisten geprägt durch

Speaker0: die Jugendlichen an sich.

Speaker0: Die Jugendlichen an sich haben ganz andere Werte, ganz andere Ideen,

Speaker0: Perspektiven auf Dinge.

Speaker0: Und die zeigen mir halt, die gehen ganz anders an Sachen dran,

Speaker0: wie meine Generation, deine Generation, an Problemlösungen.

Speaker0: Also sie beschäftigen sich sehr tief mit dem Umweltschutz, weil es natürlich

Speaker0: auch auf sie viel mehr Auswirkungen hat als auf uns.

Speaker0: Oder sie wissen, wie wichtig die Dinge sind, die umgesetzt werden müssen für

Speaker0: ihre Zukunft, damit sie noch einen Planeten haben, auf dem sie leben können.

Speaker0: Und das spiegelt sich bei mir in der Arbeit halt wieder im Verein,

Speaker0: gerade durch die Baumpflanzaktionen, wo die Jugendlichen erst so sagen, nee...

Speaker0: Erde buddeln habe ich jetzt irgendwie so nicht so drauf, aber im Endeffekt,

Speaker0: wenn sie es dann gemacht haben oder dabei sind, merken sie, wie toll die Arbeit

Speaker0: ist, wie viel es einem gibt, im Prinzip einen Baum zu pflanzen,

Speaker0: wie auch hinterher einen entstehenden Ort zu sehen, der dadurch entstanden ist,

Speaker0: dass sie angepackt haben, dass

Speaker0: sie einen Baum gepflanzt haben und den Mehrwert sehen sie auch direkt.

Speaker0: Also ein Jahr später machen wir dann meist auch Baumschnitt von den Bäumen nach Pflege der Bäume.

Speaker0: Und da sind die Jugendlichen aktiv bei, sehen, was gemacht werden kann.

Speaker0: Und das ist sehr motivierend für uns und auch für die Jugendlichen.

Speaker0: Und bei den Müllsammelaktionen mit Kronkorken sammeln sie sehr aktiv die Deckel

Speaker0: überall ein auf der Straße, wissen sofort,

Speaker0: die Straße ist sauberer und sie wissen, da können wir wieder einen neuen Baum

Speaker0: vorn pflanzen oder halt eine Blühwiese anlegen.

Speaker0: Und das gibt den Jugendlichen unheimlich viel, mit den kleinen Dingen Größeres zu bewirken.

Speaker1: Ja, absolut. Und ich denke mal, ihr kriegt ja für den Recycling auch irgendwie

Speaker1: Geld von den Kronkorken, vielleicht vom Schrotthändler oder vom Recycler?

Speaker0: Genau. Das Geld bekommen wir. Das bringen wir dann immer in größeren Mengen

Speaker0: dahin, damit es sich auch lohnt.

Speaker0: Wir wollen natürlich Fahrtwege vermeiden und möglichst effizient das Ganze zum

Speaker0: Metallhändler bringen.

Speaker0: Und das machen wir dann in größeren Mengen und dann kriegen wir pro Kilogramm

Speaker0: aktuell glaube ich 13 bis 15 Cent,

Speaker0: Und über die Menge, die wir da sammeln, können wir dann halt die neuen Projekte

Speaker0: oder die neuen Bäume finanzieren, was uns allen natürlich hilft.

Speaker1: Ja, darauf wollte ich raus. Die Frage eben, weil es halt auch so ein bisschen

Speaker1: Wirtschaft hat an der Stelle,

Speaker1: dass man halt sieht, guck mal, ich sammle hier was, dann kriege ich dafür was

Speaker1: und dann kann ich dafür Samen oder Dinge kaufen, die wir dann wieder zurückbringen

Speaker1: in die Natur. Und das ist schon wirklich eine coole Erkenntnis.

Speaker1: Ich glaube, da kann auch kein Wirtschafts- und Sozialkundeunterricht in der

Speaker1: Schule mithalten, weil da siehst du halt auch den Kreislauf von Sachen.

Speaker1: Aber so ist es halt wirklich zum Anpacken. Das ist super.

Speaker0: Ja, es sind die, es ist vor allem die kleinen Dinge.

Speaker0: Also es sind wirklich pragmatisch gesehen schön, dass Sie sehen können,

Speaker0: wir sammeln jetzt, ich sammle jetzt zu Hause 20 Deckel, aber aus 20 Deckeln

Speaker0: kann auch wieder der Werkstoff gewonnen werden.

Speaker0: Sie sehen wirklich, die Ressource kann wiederverwendet werden und können dann

Speaker0: sehen, wir können sogar noch was von den Ressourcen, die wir jetzt gesammelt haben,

Speaker0: auch nochmal Schönes entstehen lassen in der Natur, in unserer Umgebung und

Speaker0: können proaktiv agieren und sind nicht davon abhängig, dass andere proaktiv

Speaker0: reagieren und irgendwas umsetzen.

Speaker1: Ja, vor allem ist es halt in einem kontrollierten Umfeld mit einer vernünftigen

Speaker1: Ausstattung, mit wahrscheinlich Handschuhen und einem Müllgreifer,

Speaker1: sodass man halt nicht wie die Pfandsammler da wirklich mit blanken Händen in

Speaker1: irgendeiner Tonne rumwühlt, um da irgendwie Pfandflaschen rauszuziehen und Dosen.

Speaker1: Weil das finde ich ehrlich gesagt auch immer sehr, sehr krass, wenn du das siehst.

Speaker1: Ich habe letztens auch eine alte Frau, also die war bestimmt schon über 80,

Speaker1: und die wühlte dann auch in so einer Tonne rum und kam da nicht richtig rein.

Speaker1: Die hatte schon einen offenen Schnitt am Handgelenk. Ich habe dann auch gesagt, komm, lass sein.

Speaker1: Ich habe ihr 10 Euro gegeben, habe gesagt, komm, lass den Mülleimer in Frieden.

Speaker1: Ich habe noch zweimal dagegen getreten, weil ich gedacht habe,

Speaker1: vielleicht kriege ich den ja ein bisschen ausgehängt, damit man besser reingreifen kann.

Speaker1: Aber das muss halt einfach nicht sein. Mir tut es halt leid,

Speaker1: dass es Leute nötig haben, so zu agieren. Also das ist schon nicht gut.

Speaker0: Nee, das ist nicht schön. Das ist keine schöne Sache. Aber da gibt es auch eine

Speaker0: schöne Lösung hier in Wuppertal zumindest.

Speaker0: Ich weiß nicht, ob es in anderen Städten das auch gibt. Da gibt es jetzt so Pfandringe.

Speaker0: Die wurden auch von so einem Schulprojekt bei uns hier umgesetzt,

Speaker0: wo dann wirklich auch die Pfandflaschen an der Straßenstange im Prinzip in so

Speaker0: einem Ring gesammelt werden können, damit die Leute nicht tauchen müssen,

Speaker0: damit ein bisschen mehr Würde bei dem Ganzen auch ist.

Speaker0: Und bei den Menschen bleibt, weil es sind Menschen scheinbar sehr stark teilweise

Speaker0: darauf angewiesen, noch Pfandflaschen zu sammeln für sich.

Speaker0: Und um das allzu vermeiden, sind diese Pfandringe wirklich schön,

Speaker0: dass sie nicht in die Mülltonnen tauchen.

Speaker0: Man weiß ja auch nicht, was da drin ist. Die verletzen sich,

Speaker0: die tun sich weh und das muss alles nicht sein.

Speaker0: Und um da nochmal eine Lösung zu finden, fand ich dieses Schulprojekt sehr schön,

Speaker0: was hier auch gefördert wurde von der Stadt.

Speaker0: Und das ist ein Mehrwert für alle.

Speaker1: Ja, absolut. Bei uns haben sie Getränkekästen an die Mülltonnen außen ran geschraubt

Speaker1: und da steht dann auch noch groß drauf, Pfand gehört daneben,

Speaker1: damit das eben nicht notwendig ist zu tauchen.

Speaker0: Sehr schön, das ist ja super.

Speaker1: Ja, das ist schon wirklich eine gute Geschichte. Wann wurde denn das Thema Umwelt

Speaker1: und Klimaschutz für dich vom wichtig zu ich ändere mein Leben und passe mein Leben darauf an?

Speaker0: Ja, das ist vor ein paar Jahren passiert, ehrlich gesagt, rein zufällig,

Speaker0: weil ich hatte die Serie The World Most Wanted Dangerous angeguckt von Joko Winterscheidt.

Speaker0: Das war eine Show bei Amazon, meine ich, und dort ging es um eigentlich ein

Speaker0: relativ großes Gebiet, einen Gasweilern-Tagebau hier in NRW.

Speaker0: Kennt man den eigentlich schon von den Nachrichten und all solchen Dingen,

Speaker0: die da passiert sind. dieses Riesenloch und ich hatte diese Bilder aber noch nie so reell vor Augen.

Speaker0: Also ich fand die Technik hinter diesen Riesenmaschinen natürlich faszinierend

Speaker0: als Maschinenbautechniker.

Speaker0: Aber wenn man dieses Riesenloch mal betrachtet und ich bin dann ein paar Tage,

Speaker0: Wochen später mal dahin gefahren und habe mir das vor Ort angeschaut. Also es ist...

Speaker0: Unglaublich, was wir der Natur und dem Planeten antun.

Speaker0: Also dieses Riesenloch im Prinzip nur, damit wir da unsere Energie rausziehen

Speaker0: können in die Kohle, die wir aus der Erde holen.

Speaker0: Und ich war entsetzt. Also ich war wirklich entsetzt.

Speaker0: Und das war so für mich der Kipppunkt, wo ich für mich entschieden habe,

Speaker0: ich muss mein Leben ändern.

Speaker0: Ich muss mehr tun als das, was ich bis dahin getan habe. Ich habe mich entschieden,

Speaker0: mich vegetarisch zu ernähren.

Speaker0: Ich bin auch teilweise auf vegan umgestiegen, wo es meine Grenzen mir zulassen.

Speaker0: Gerade in meiner Branche ist das sehr ungewöhnlich, würde ich sagen,

Speaker0: weil bei uns ist in der Woche üblich, Mettbrötchen zu essen,

Speaker0: Bockwürstchen mitzubringen. Und dann wird da gemütlich zusammen gegessen in der Kantine.

Speaker0: Und ja, da gibt es den Mettwoch ganz klassisch bei uns, wo dann Mettbrötchen verteilt werden.

Speaker0: Die Kollegen bringen Zwiebeln mit, der eine Kollege die Brötchen, der nächste das Mett.

Speaker0: Und da bin ich leider raus mittlerweile, weil ich einfach sage,

Speaker0: für ein Kilogramm Fleisch, da verbrauchen wir 15.000 Liter Wasser und 8 Kilogramm Getreide ungefähr.

Speaker0: Mathematisch macht es für mich keinen Sinn. Also solange wir noch einen Welthunger

Speaker0: haben und es wirklich noch Leute gibt, die,

Speaker0: Keine Lebensmittel zur Verfügung oder kein sauberes Wasser zur Verfügung haben,

Speaker0: kann ich nicht sagen, ich esse jetzt ein Stück Fleisch, wo so viel verbraucht wird.

Speaker0: Also die Ressourcen, die wir auf diesem Planeten haben, sind sehr viele, sehr endlich.

Speaker0: Und da müssen wir uns alle klar drüber werden, weil mathematisch gesehen werden

Speaker0: wir nicht weniger, wir werden mehr.

Speaker0: Und da habe ich meine Konsequenzen rausgezogen und habe gesagt,

Speaker0: an der Stelle kann ich mein Leben ändern und das war so der erste greifbare

Speaker0: Schritt für mich, wo ich sagen konnte, jo, das kann ich mal eben umstellen.

Speaker0: Es gibt natürlich Produkte, wo es mir unheimlich schwerfällt, was Eier angeht.

Speaker0: Eier verzichten ist sehr schwierig oder auf Käse teilweise zu verzichten ist

Speaker0: sehr schwierig, weil die Alternativen einfach nicht so lecker sind.

Speaker0: Wie die richtigen Sachen, aber,

Speaker0: Aber größtenteil geht das richtig gut und da gibt es super Alternativen mittlerweile

Speaker0: und das muss aber jeder für sich selber wissen.

Speaker0: Also ich möchte ja kein Moralapostel werden, aber das muss jeder für sich entscheiden.

Speaker0: Aber das sind die kleinen Dinge, die jeder ändern kann für sich, wenn er das möchte.

Speaker1: Ja, da hast du komplett recht. Und wir haben auch mal zu Hause es bis zum Veganen geschafft.

Speaker1: Und dann waren wir einen Monat in Amerika und dann lernst du ganz schnell,

Speaker1: dass Veganismus in den USA nicht gut funktioniert.

Speaker1: Also geht schon, aber dann musst du die goldene Amex mitbringen oder viel Geld im Portemonnaie haben.

Speaker1: Also da gab es so einen Farmers Market und das ist unglaublich.

Speaker1: Wir haben da einmal so eingekauft, wie wir es gerne hätten, haben da am Ende 200 Dollar bezahlt.

Speaker0: Wahnsinn.

Speaker1: Ja, und du wirst auch sofort schief angeguckt. Wir waren im Supermarkt und haben

Speaker1: ein bisschen Obst gekauft und Gemüse, weil wir überall in unseren Unterkünften

Speaker1: so eine kleine Kitchenette hatten.

Speaker1: Und dann habe ich auch gesagt, nee, nee, hinten steht ja immer einer,

Speaker1: der packt alles in Plastiktüten ein. Dann habe ich gesagt, nee,

Speaker1: keine Plastiktüten, das geht schon so.

Speaker1: Und dann habe ich noch in Cash bezahlt und sagte zu meiner Frau,

Speaker1: muss sich jetzt nicht wundern, wenn gleich draußen der Sheriff steht,

Speaker1: weil wir sind sehr suspicious mit unserem Verhalten hier gerade.

Speaker0: Ja.

Speaker1: Am Ende ist noch irgendwie Terrorverdacht, weil wir komisch sind.

Speaker0: Ja, das kann natürlich passieren. in Amerika ist es sehr speziell,

Speaker0: was seine Verbrauchsgüter angeht.

Speaker0: Die kennen da keine Grenzen nach oben. Das ist ein ganz anderes Leben. Das ist ja alles extrem.

Speaker0: Ich kenne nur dieses Super Size Me von McDonalds.

Speaker0: Was wir hier gar nicht so kennen mit diesen XXL Menüs und alles muss immer größer, weiter, besser sein.

Speaker0: Das ist vom Auto bis hin zum Essen. Die kennen da nicht klein.

Speaker0: Die Kinder immer nur groß, groß, größer.

Speaker1: Aber weil du gesagt hast, Mettbrötchen, also ich kriege jetzt gerade wieder Bock drauf.

Speaker1: Also wenn du das so erzählst, so mit Zwiebeln und so, hätte ich jetzt gerade

Speaker1: tatsächlich auch Bock drauf. Aber ich würde es danach bereuen.

Speaker1: Weil mein Magen würde es mir dann schon erzählen, ob das eine gute Idee ist.

Speaker0: Ja, also Bock habe ich ehrlich gesagt. Also Fleischkonsum habe ich überhaupt

Speaker0: gar keinen Verlangen irgendwie nach.

Speaker0: Ich mache das jetzt, glaube ich, seit drei, vier Jahren ungefähr.

Speaker0: Und ich habe da keinen großen... Wenn ich natürlich irgendwo durch die Stadt

Speaker0: gehe und man riecht dann so ein leckeres Grillen und so, da denkt man dann auch,

Speaker0: jo, da hätte ich jetzt... Da ist so der Moment, ja, das riecht gut.

Speaker0: Aber dann, wenn ich da vorstehe, nee. Also mir reicht auch ein veganes Würstchen,

Speaker0: was dann nicht so häufig bei so Grillpartys oder so angeboten wird.

Speaker0: Für mich wird dann meist was extra angeschafft oder so.

Speaker0: Aber ja, aber so im allgemeinen Umfeld verzichte ich dann darauf.

Speaker0: Schwierig ist es dann eher bei Salaten. Also wenn ich dann auf so einer Grillparty

Speaker0: bin und irgendwo einen Salat suche, den ich dann essen möchte,

Speaker0: wo dann mal kein Fleisch drin ist, das ist schon schwierig.

Speaker0: Weil du siehst ja auch nicht, du siehst von außen, was drin ist,

Speaker0: aber du weißt ja auch nicht, was da noch alles sonst reingemixt wurde und,

Speaker0: Das ist wiederum sehr schwierig, wenn man sich darauf fokussiert und mit seinen

Speaker0: Lebensmitteln, die man konsumiert, beschäftigt.

Speaker1: Was immer schade ist, wenn Sachen mal gut funktionieren für mich,

Speaker1: so Beyond Meat zum Beispiel.

Speaker1: An dieser Stelle keine Werbung, keine Werbung. Lieber Podcast-Host,

Speaker1: das ist keine Werbung. Ich muss es nicht als Werbung kennzeichnen.

Speaker1: Aber Beyond Meat ist da ein Klassiker dafür. Das Zeug war gut,

Speaker1: also egal, ob das der Döner war von denen oder auch irgendwie Würstchen und

Speaker1: so. Aber jetzt verschwindet es immer mehr aus den Märkten, weil scheinbar keiner das kauft.

Speaker1: Und McDonald's verzichtet auch immer mehr auf Beyond Meat Produkte.

Speaker1: Witzigerweise nur in Deutschland. In Österreich gibt es noch alles,

Speaker1: was die Veggie- und Plant-Based Sachen sind. In Österreich gibt es alles nach wie vor.

Speaker1: In Deutschland verschwindet es immer mehr von der Karte. Schade.

Speaker0: Das ist ein Rückschritt natürlich. Dieses ganze Beyond Meat ist super gewesen.

Speaker0: Wir haben ja auch einige Restaurants, die sich wirklich nur auf vegetarisch

Speaker0: eingestellt hatten. Die sind auch aus der Innenstadt verschwunden mittlerweile,

Speaker0: wo ich mich auch frage, warum. Eigentlich ist die Community riesig.

Speaker0: Es war auch eigentlich gefragt, aber es reicht halt nicht, um wirklich so ein

Speaker0: Geschäft am Laufen zu halten am Ende des Tages.

Speaker0: Und das ist schade. Ja, wenn man so McDonalds als Beispiel nimmt,

Speaker0: die tragen natürlich eine unheimliche Verantwortung.

Speaker0: Gerade was ihre Lebensmittel angeht,

Speaker0: Verpackungsmüll, müssen wir gar nicht drüber reden, der da anfällt.

Speaker0: Da hat man ja im Moment diese Möglichkeit, dass man sagt, man möchte zumindest

Speaker0: die Getränke in einem Mehrwegbecher haben, wo man dann noch 2 Euro Pfand bezahlt, meine ich aktuell.

Speaker0: Da ist zum Beispiel Frankreich wesentlich weiter. Die sagen,

Speaker0: für alle Getränkebecher bei McDonalds zahlst du, wenn du den normalen Pappbecher

Speaker0: nimmst, zahlst du 25 Cent Aufpreis, um diesen Pappbecher zu bekommen.

Speaker0: Du kannst den Mehrweg immer kostenlos haben, aber wenn du den,

Speaker0: Einwegbecher nimmst, dann zahlst du einen Aufpreis, eine CO2-Abgabe im Endeffekt.

Speaker0: Das wäre mal ein Umdenken, ein neuer Weg, aber ich verstehe nicht,

Speaker0: warum es dann immer nur in bestimmten Ländern umgesetzt wird.

Speaker0: Gerade in so einem umsatzstarken Land wie Deutschland müsste sowas eigentlich auch umgesetzt werden.

Speaker1: Ja, absolut, also da muss ich auch geistig applaudieren für diese Maßnahme,

Speaker1: weil ich mag auch diese Pappbecher ehrlich gesagt gar nicht,

Speaker1: das ist ähnlich wie diese Papierstrohhalme, das ist zwar ganz nett die Idee,

Speaker1: aber am Ende des Tages ist es halt meistens Matsch, bis ich mit dem Getränk fertig bin,

Speaker1: also da gäbe es ja Alternativen, wie hohle Nudeln zum Beispiel,

Speaker1: oder ich habe jetzt auf Glas Trinkhalme zu Hause umgestellt,

Speaker1: das funktioniert und warum nicht?

Speaker0: Also es reicht nicht immer nur von außen das Label auf grün zu ändern.

Speaker0: McDonalds war rot-gelb immer. Sie haben jetzt auf grün umgeschwenkt,

Speaker0: auch in ihrer Inneneinrichtung und so.

Speaker0: Das ist eine Außenwirkung, aber es hilft nichts, wenn ich nicht das lebe.

Speaker0: Also klar ist dieser Mehrwertungspülaufwand gar keine Frage,

Speaker0: aber wenn der Kunde sieht, das Unternehmen ändert sich, es möchte mehr in die

Speaker0: Nachhaltigkeit gehen, was allen helfen würde, weniger Verpackungsmüll,

Speaker0: dann würden alle mitgehen.

Speaker0: Also da wäre auch, glaube ich, jeder bereit, die 10 Cent bei McDonald's dann

Speaker0: noch mehr zu bezahlen, bei den Beträgen, die sowieso für das Essen genommen

Speaker0: werden und der Qualität, die es dann hat am Ende.

Speaker0: Also es ist halt ein Fastfood-Restaurant, da ist jedem bewusst,

Speaker0: ich gehe da hin, um schnell einen Burger zu bekommen, um schnell eine Cola und

Speaker0: eine Pommes zu bekommen.

Speaker0: Da gehe ich nicht hin, um ein Gourmet-Restaurant zu besuchen.

Speaker1: Man muss auch sagen, das Zeug ist eigentlich immer noch zu billig.

Speaker1: Sonst würden es die Leute nicht kaufen in solchen Mengen.

Speaker1: Das ist wie bei vielen Sachen auch, da gehe ich mit dem Held der Steine mit, mit seiner Meinung.

Speaker1: Lego ist auch zu billig. Ob jetzt ein Set 100 Euro oder 300 Euro kostet,

Speaker1: die Leute würden es sowieso kaufen. Das ist egal.

Speaker1: Das Zeug ist meistens nicht gut, die Sets sind nicht gut.

Speaker1: Und was es dann kostet, am Ende, die Leute zahlen es eh, weil es halt von Lego ist.

Speaker1: Und so ist es mit McDonalds und Co. genauso.

Speaker0: Das ist, ja, nur gebrauchtes Lego ist gutes Lego, wie der Held immer sagt.

Speaker0: Richtig, so ist es. Das ist, also ich bin ja auch, ich muss sagen,

Speaker0: ich bin ja auch von Lego weg, bin ja bei Blue Bricks und Alternativ-Klemmbausteinherstellern gegangen,

Speaker0: weil ich einfach die Sets schöner fand und ich bin ein leidenschaftlicher Klemmbausteinbauer

Speaker0: auch und habe meine Sets hier auch stehen und ja, aber man kann so viele schöne

Speaker0: Sachen da selber draus bauen.

Speaker0: Und es gibt so viele Mocks im Internet, die angeboten werden.

Speaker0: Wenn ich einmal so ein Set gekauft habe, auch von Lego, sei es von Lego,

Speaker0: kann ich ein Alternativ-Set daraus bauen.

Speaker0: Und für alle, die nicht so kreativ sind, gibt das Internet so viel her, was das angeht.

Speaker0: Da brauche ich nicht dieses teure Kunststoff im Prinzip von Lego zu kaufen.

Speaker0: Ich kann auch gebraucht gut am Gebrauchtmarkt gucken, was ist da,

Speaker0: was kann ich mir da besorgen in meiner Umgebung. und dann kann ich das gebrauchte

Speaker0: Lego nehmen und selber was Schönes draus bauen.

Speaker0: Mit Set-Anleitung aus dem Internet, die wirklich für jeden kostenlos angeboten werden.

Speaker1: Das stimmt. Ein Freund von mir hat sich damit den Umbau von seinem Häuschen finanziert mit Lego.

Speaker1: Der ist Softwareentwickler und hat sich einen Kaufroboter entwickelt.

Speaker1: Sobald jemand bei Kleinanzeigen oder so irgendwas einstellt,

Speaker1: verhandelt der Bot erstmal mit demjenigen, der da eingestellt hat.

Speaker1: Und wenn der Preis passt, dann gibt es eine Info und dann fährt er hin und holt

Speaker1: das Zeug ab. Er hat sich so ein paar große Waschmaschinen hingestellt in den

Speaker1: Keller, dann kommt das neue Lego erstmal in den Bettlaken oder in den Überzug,

Speaker1: dann wird es zweimal gewaschen, dann wird es sortiert.

Speaker1: Der hat richtige Greiferkästen im Keller, wo er dann einfach,

Speaker1: wenn er dann sagt, hier, ich will jetzt irgendwie den Millennium-Falken bauen,

Speaker1: dann hat er den Zettel hinten, die Pickliste und packt das ganze Zeug zusammen

Speaker1: in eine Tüte und eine ausgedruckte Bauanleitung dazu.

Speaker1: Und dann kostet der Millennium-Falke halt 100 Euro statt 300 Euro.

Speaker0: Wahnsinn. Das ist richtig toll. Ja, ich mache das auch.

Speaker0: Also ich habe Röhmner auch gebraucht. Ich lege und sortiere dann die Steine

Speaker0: aus mit dem Kleber drauf und packe die dann in diese Waschbeutel rein,

Speaker0: also im ganz Kleinen, und tue die dann auch einmal in eine Waschmaschine durchjagen,

Speaker0: weil man weiß ja nicht, wo die Steine vorher waren.

Speaker0: Dann lege ich die zum Trocknen in die Sonne und fertig ist das Ding.

Speaker0: Also das ist auch kein großer Aufwand.

Speaker0: Geringe Gradzahl einstellen, ab in die Waschmaschine und die Steine sind wie neu.

Speaker0: Die sind 30 Jahre alt, die Steine, und sind wie neu, kommen wie aus der Waschmaschine.

Speaker0: Also da ist kein Qualitätsverlust.

Speaker0: Und deswegen, das ist Kunststoff, der wird ewig halten. Der baut sich so schwer

Speaker0: ab. Da können auch Generationen weiter mitbauen.

Speaker1: Richtig, aber du kannst die Aktion halt nicht beliebig oft machen,

Speaker1: weil du hast gerade gesagt, ich lege sie in die Sonne. Sonne und Wuppertal beißt sich bei mir im Kopf.

Speaker0: Ja, also ich habe ein Balkonkraftwerk. Also so schlecht ist die Sonneneinstrahlung da nicht.

Speaker0: Also ich kann davon gut haushalten. Im Sommer sind wir autark damit und im Moment geht es auch schon.

Speaker0: Die ersten Sonnentage waren schon richtig gut. Da konnten wir dann auch so 24

Speaker0: Stunden mit der Sonne noch den Speicher, wird damit gefüttert und da konnten

Speaker0: wir dann damit auskommen.

Speaker1: Okay. Ja, mein Opa hat früher immer gesagt, in Wuppertal ist es immer nur am Schütten.

Speaker1: Und wenn es immer wieder besonders auf den Nerv gegangen ist,

Speaker1: hat er gesagt, am besten machst du einen großen Balken über die Stadt, über das Tal.

Speaker1: Und dann sollen die Wuppertaler einmal in der Woche da raufgehen,

Speaker1: dann kannst du den ganzen Driss zuscheißen.

Speaker1: Das war seine Meinung dazu.

Speaker0: Ja, Wuppertal ist immer die regenreichste Stadt hier in Deutschland.

Speaker0: Das ist bekannt, man sagt ja auch, Wuppertaler werden mit dem Regenschirm zur Welt gebracht.

Speaker0: Das ist so ein gängiger Spruch. Ich persönlich habe selber gar keinen Regenschirm,

Speaker0: weil ich finde immer, es gibt nur schlechte Kleidung im Prinzip.

Speaker0: Deswegen, mir macht der Regen nichts aus. Ich freue mich ehrlich gesagt,

Speaker0: wenn es mal regnet, weil die Natur braucht das Wasser, den Regen.

Speaker0: Und da sind wir noch ganz gut mit dabei hier in Wuppertal, also da haben wir,

Speaker0: Und letztes Jahr hatten wir im März eine ziemlich lange Trockenheitsphase,

Speaker0: wo wir wirklich kurz vorher hatten wir noch eine Pflanzaktion gemacht,

Speaker0: glaube ich, mit 1100 Bäumen im Ronsdorf an der Talsperre, wo wir die im Wald

Speaker0: gepflanzt haben. Und dann war sechs Wochen lang nur Dürre.

Speaker0: Da hatten wir auch schon Sorgen, dass die Bäume das nicht aushalten.

Speaker0: Die haben es aber zum Glück echt gut ausgehalten, die Sprösslinge,

Speaker0: und sind echt was geworden, was uns richtig stolz gemacht hat und das hier auch überlebt haben.

Speaker0: Aber die müssen sich an diese Klimabedingungen eben halt gewöhnen.

Speaker0: Die Natur muss lernen, damit umzugehen, weil die Veränderung ist da und die

Speaker0: können wir leider nicht mehr rückgängig machen. Wir können nur versuchen, es zu stoppen.

Speaker0: Und deswegen ist das sehr wichtig, dass wir da dranbleiben.

Speaker1: Aber das ist doch der saure Regen, der uns immer erzählt wurde früher.

Speaker1: Ich kann mich noch erinnern, wenn wir irgendwo langgefahren sind,

Speaker1: da waren dann so Wälder, die halt hauptsächlich für die Produktion von Papier

Speaker1: zum Beispiel gedacht waren, die sind halt relativ astarm.

Speaker1: Und das waren dann so halbkahle Wälder und dann hieß es immer,

Speaker1: ja, der saure Regen, da hat mein Papa sich einmal drüber lustig gemacht.

Speaker1: Nee, die Bäume, die sollen so aussehen.

Speaker0: Ja, ja, klar.

Speaker1: Nachher die Arbeit mit dem Forrester weniger ist bei der Entastung.

Speaker1: Also, die Bäume werden ja sowieso geschlagen. Also,

Speaker0: Ja, das hast du natürlich. Aber wir haben hier einen relativ guten Mischwaldbestand in Wuppertal.

Speaker0: Wir haben eigentlich nicht so die Wälder, wo man sagen würde,

Speaker0: wir haben wirklich da auch jetzt diesen Samstag haben wir wieder in Ronsdorf

Speaker0: an der Talsperre auch so um die 1200 Bäume gepflanzt.

Speaker0: Da haben wir auch Esskastanien und Eichen gepflanzt.

Speaker0: Und das ist halt ein Mischwald, der da entsteht.

Speaker0: Die werden auch immer im Wechsel gepflanzt, weil der eine Baum mit dem anderen

Speaker0: natürlich dann gut zusammenpasst. Und ja, da werden wir auch betreut von Forstamt,

Speaker0: die kennen sich damit aus, da sind wir nicht die Fachleute drin.

Speaker0: Und die sagen uns, was funktioniert, was kann funktionieren,

Speaker0: was kann den Witterungen Bestand halten und auch den Borkenkäfern und allen

Speaker0: Unwidrigkeiten, die da immer kommen von der Natur.

Speaker1: Ja, wir waren jetzt letztens bei einer Aktion vom Bayerischen Vogelschutzbund.

Speaker1: Da ging es auch darum, Baumschlag nicht mit großen Maschinen,

Speaker1: sondern mit Pferden zu machen.

Speaker1: Und das war super spannend, einfach weil du nicht solche riesengroßen Rückegassen

Speaker1: brauchst, wenn du mit Maschinen arbeitest.

Speaker1: Und die haben dann auch erzählt, dass eben viel der Baumschläge gemacht werden,

Speaker1: um halt dem Boden mehr Licht zu verschaffen, damit dann halt junge Bäume auch

Speaker1: wachsen können, weil die brauchen ja trotzdem auch ein bisschen Licht.

Speaker1: Und ich weiß nicht, also das war für mich auch neu, dass die haben gesagt,

Speaker1: dass das Aufbereiten des Bodens, also das Auflockern, das Mulchen, das bringt alles Geld.

Speaker1: Also es gibt staatliche Förderung dafür, wenn du dich halt so um einen Quadratmeter

Speaker1: Waldboden kümmerst, da gibt es Geld dafür,

Speaker1: du machst halt Fotos, dokumentierst das Ganze und dann gibt es einen Antrag

Speaker1: und dann wird es halt auch finanziert, weil viele halt auch sagen,

Speaker1: ja warum soll ich das machen, ist doch mir egal, was auf dem Waldboden los ist.

Speaker1: Aber wenn man den Leuten Geld dafür gibt, dann wird es auf einmal doch gemacht.

Speaker0: Ja, das ist natürlich dann wieder der andere Gedanke, der wirtschaftliche Gedanke,

Speaker0: der dann in einem hochkommt.

Speaker0: Ja, ich habe ein wirtschaftliches Interesse daran, jetzt den Wald doch mich

Speaker0: darum zu kümmern, gerade wenn ich Inhaber eines Waldes bin und versuche dann

Speaker0: natürlich das Geld abzugreifen.

Speaker0: Aber ja, das ist ja wie mit allen Förderungen, die wir so haben.

Speaker0: E-Auto-Förderung, Solar- und Kraftförderung oder halt eine Wärmepumpen- oder

Speaker0: eine Energiewendenförderung.

Speaker0: Das sind alles Anreize, die geschaffen werden müssen, um die Leute zu motivieren,

Speaker0: darüber nachzudenken, ob ich nicht doch lieber auf eine Alternative gehe.

Speaker0: Ja, das ist aber das, was funktioniert, was die Leute motiviert.

Speaker0: Das war wie mit der Abwrackprämie. Das hat auch wunderbar funktioniert.

Speaker0: Die Leute sind nicht schnell genug mit ihren Autos losgeworden,

Speaker0: nur um die Abfragprämie zu bekommen.

Speaker0: Das waren ein Wahnsinnsphänomen von ein paar Jahren, wie die Leute ihre Autos

Speaker0: alle losgeworden sind und haben noch Gebrauchte gekauft teilweise,

Speaker0: nur um diese Abfragprämie zu bekommen. Also Wahnsinn.

Speaker1: Ja, hat den Ersatzteilmarkt leider nachteilig beeinflusst.

Speaker1: Du kriegst halt keine Autos mehr beim Schlachter, das ist das Problem.

Speaker1: Und auch keine Teile für manche Autos mehr.

Speaker1: Und das ist echt schwierig. Also auch im Zweiradbereich ist das auch so.

Speaker1: Italien hat ja auch eine Umweltprämie für Roller und auf einmal kriegst du halt

Speaker1: keine Ersatzteile mehr für Vespa und Co. Das ist echt schade.

Speaker0: Ja, also was im Moment so ein bisschen Gespräch ist, ist ja diese im Prinzip

Speaker0: Prämie dafür für Reparaturen.

Speaker0: Also es soll ja eine Prämie geben, das wird von der EU gerade beschlossen oder

Speaker0: ist im Gespräch, dass man ein Recht auf Reparatur hat, was meine Elektrosachen

Speaker0: angeht, zu Hause wie ein Laptop, mein Handy.

Speaker0: Es geht kaputt, ich habe ein Recht, es reparieren zu lassen und damit eben halt

Speaker0: nicht wieder ein neues Handy angeschafft werden muss.

Speaker0: Und das halte ich für einen guten Weg, um da auch mit einer Prämie vielleicht

Speaker0: zu kommen und sagen, wenn du in ein Reparaturcafé gehst oder eine Reparaturwerkstatt,

Speaker0: dann kriegst du da eine Prämie bei 200 Euro,

Speaker0: kriegst du 5%, 10% des Reparaturpreises zurückerstattet.

Speaker0: Und so kriege ich die Leute auch nochmal damit anders dran, sich mit den Dingen auseinanderzusetzen.

Speaker0: Muss es jetzt wirklich ein neuer Laptop sein?

Speaker0: Muss die Waschmaschine wirklich jetzt ausgetauscht werden?

Speaker0: Da sind so viele Ressourcen reingeflossen in diese Geräte, in diese Teile und

Speaker0: da muss man gucken, mit so einem Reparaturbonus kann ich nochmal ganz anders

Speaker0: die Leute motivieren, sich mit ihren Dingen auseinanderzusetzen,

Speaker0: die sie so im Alltag benutzen und diese brauchen.

Speaker1: Sicherlich und damit lieferst du eine Rampe zum Thema Green IT und Green Elektrogeräte.

Speaker1: Ich gebe dir da vollkommen recht, gerade bei den Mobiltelefonen und Computern

Speaker1: ist das natürlich ein Problem, aber gerade da spielt natürlich der Lobbyismus

Speaker1: eine große Rolle, weil halt die Hersteller von solchen Geräten auch natürlich damit kalkulieren,

Speaker1: dass das, was da an Gold und sonst was in die Geräte reinfließt,

Speaker1: auch zurück in den Markt kommt.

Speaker1: Es ist einfacher und nachhaltiger für Apple und Samsung, wenn die Geräte geschreddert

Speaker1: werden, weil dann kann ich meine Ressourcen halt da locker wieder rausziehen.

Speaker1: Und wenn du mal guckst, was aktuell Gold kostet oder auch Silber,

Speaker1: dann müsste ich es halt auf dem Markt einkaufen, da habe ich mehr Kosten,

Speaker1: dann muss das Telefon noch teurer werden.

Speaker0: Ja, das ist richtig. Also das ist klar, das ist ein großes, großes Problem.

Speaker0: Wir nutzen Ressourcen, die halt endlich sind.

Speaker0: Und wenn ich allein über ein Handy, ein Smartphone nachdenke,

Speaker0: Wie viel Edelmetalle da drin sind.

Speaker0: Wie du schon sagst, Gold hat Preise mittlerweile, weil es halt nur in bestimmten Mengen vorrätig ist.

Speaker0: Und wie die Bedingungen sind von den Abbaugebieten, da reden wir noch gar nicht drüber.

Speaker0: Und ja, man muss halt gucken, ist es wirklich immer notwendig,

Speaker0: das neueste iPhone, das neueste Samsung zu besitzen?

Speaker0: Kann man nicht auch, also da nehme ich auch die Hersteller in Verpflichtung,

Speaker0: immer diese Software, die dann im Prinzip nach ein paar Jahren nicht mehr aktualisiert

Speaker0: werden, zu sagen, ja, ich lasse jetzt mein Modell auslaufen,

Speaker0: ich habe nächstes Jahr das nächste Modell und dann habe ich noch drei Jahre

Speaker0: und dann läuft es wieder aus, dann wird die Software nicht aktualisiert.

Speaker0: Und ich bin auch auf den Fairphone umgestiegen, weil ich gesagt habe,

Speaker0: ich möchte da nicht mehr mitmachen.

Speaker0: Ich habe dafür Einschränkungen in der geringen Maße, was so die Technologie angeht.

Speaker0: Aber ich sage, ich weiß, da wird es fair gehandelt, da werden die Ressourcen fair eingekauft.

Speaker0: Da weiß ich, da kriege ich jetzt die nächsten zehn Jahre ist mir garantiert

Speaker0: ein Software-Update für mein Handy und da weiß ich, was ich habe und die Leute

Speaker0: müssen sich wirklich überlegen, was stecken da für Ressourcen drin,

Speaker0: womit wurde das produziert und jedes Mal die Energie.

Speaker0: Im Endeffekt ist es immer, das Wort mag ich nicht, Verbraucher,

Speaker0: aber der Verbraucher ist derjenige, der es am Ende kauft.

Speaker0: Und wenn ich diesen Wirtschaftskreislauf ein bisschen durchbrechen möchte,

Speaker0: muss ich mich am Ende entscheiden, muss ich jetzt eine neue Waschmaschine haben

Speaker0: oder kann ich sie nicht reparieren?

Speaker0: Brauche ich einen neuen Laptop? Reicht mir der nicht, den ich habe,

Speaker0: auch wenn die Kamera nicht die neueste ist oder die Software,

Speaker0: die Hardware nicht die neueste ist, kann ich nicht einen Terabyte noch anschließen,

Speaker0: externe Festplatte etc.

Speaker0: Da gibt es Wege, die man gehen kann, um nicht immer das Neueste kaufen zu müssen.

Speaker0: Gebrauchtmarkt ist riesig, der ist wunderbar, den kann jeder nutzen,

Speaker0: gebrauchte Sachen zu kaufen. Wir hatten jetzt einen Umzug im Dezember.

Speaker0: Wir haben unheimlich viel gebraucht gekauft, weil wir auch unsere alten Sachen

Speaker0: teilweise verkaufen mussten aus Platzmangel und haben dann gebraucht,

Speaker0: teilweise die Sachen geholt, die wir dann brauchten, haben sie gekauft.

Speaker0: Entweder verkauft oder zu sozialen Kaufhäusern gebracht, hier in der Umgebung.

Speaker0: Die Tafel deutschlandweit aktiv, die nehmen die Sachen entgegen,

Speaker0: die sind dankbar für die Sachen, die geben sie noch mal weiter,

Speaker0: verkaufen sie, geben den Dingen ein zweites Leben.

Speaker0: Und das ist doch das, wovon wir alle profitieren, indem wir nicht ständig neu produzieren müssen.

Speaker0: Klar, wir sind ein wirtschaftliches Land, wo wir Wachstum generieren müssen.

Speaker0: Das ist keine Frage, aber wir sind Exportweltmeister. Also wir exportieren die

Speaker0: Ware und wir leben alle von dem Konsum im Endeffekt, aber diesen Kreislauf muss

Speaker0: man irgendwann durchbrechen, weil die Ressourcen nun mal endlich sind.

Speaker0: Wir sehen es alle an den Tanksäulen im Moment, was da auf uns zukommt.

Speaker0: Die Produkte werden alle wieder teurer werden.

Speaker1: Ja, also zur Aufklärung, heute ist der 16.3., habe ich letztes Mal auch gesagt,

Speaker1: welches Datum wir haben und habe dann gesagt, wenn jetzt auf der Welt gerade

Speaker1: irgendwas passiert, wir wissen es nicht und kein Wunder, ihr wundert euch nicht,

Speaker1: wenn wir es nicht ansprechen, das war genau der Tag, als der Krieg im Iran losging.

Speaker0: Ja.

Speaker1: Habe ich halt nicht mitgekriegt oder keiner von uns wusste es von den Gästen

Speaker1: und ja, manchmal ist das so.

Speaker1: Aber ich gebe dir schon recht und auch gerade, was das ganze Thema mit den Gerätschaften

Speaker1: angeht, das nennt man geplante Obsoleszenz, was da stattfindet.

Speaker1: Einfach noch mehr draufdrücken und dann sagen, ja, das iPhone geht nicht mehr

Speaker1: und das geht auch nicht mehr, ist jetzt halt so Pech gehabt.

Speaker1: Manche Gerätehersteller machen das ja auch absichtlich. Es gibt da so einen

Speaker1: Lautsprecherhersteller, der hat auch durch ein Update die ganzen Gerätschaften einfach getötet.

Speaker1: Das ist halt verboten. Ich kann nicht ein Update rausgeben und sagen,

Speaker1: ja, alles, was jetzt nicht mehr funktioniert, geht halt nicht mehr.

Speaker1: Kauft ihr was Neues. Ist halt eine Schweinerei.

Speaker0: Ja, natürlich. Aber das ist die Gefahr halt.

Speaker0: Das ist die Gefahr. Das ist ja auch mit den Handys so.

Speaker0: Da geht man ja auch teilweise davon aus, dass da Bauteile eingebaut werden,

Speaker0: die dann irgendwann ablaufen und sagen, ich gebe jetzt den Geist auf,

Speaker0: wie das Display oder sonst irgendwas.

Speaker0: Zum Beispiel auch diese fest verbauten Akkus, die finde ich nicht in Ordnung.

Speaker0: Also ich kann es verstehen, dass man das macht, damit das dann wassergeschützt

Speaker0: ist und das Handy oder Smartphone nicht ins Wasser fallen kann und dann der Akku nicht kaputt geht.

Speaker0: Aber wie oft passiert das? Also wie oft passiert das wirklich,

Speaker0: dass ich mein Handy ins Wasser reinfallen lasse?

Speaker0: Das ist sehr unwahrscheinlich.

Speaker0: Obwohl meiner Mutter das schon

Speaker0: passiert ist. Aber ja, ich finde das mit diesen fest verbauten Akkus.

Speaker0: Ich habe das mal reparieren lassen mit einem fest verbauten Akku.

Speaker0: Da musste es wirklich auseinandergerissen werden und musste der Kleber komplett

Speaker0: gelöst werden, damit der Akku dann einmal ausgetauscht werden konnte.

Speaker0: Aber dafür konnte ich dann das Handy auch wieder drei Jahre länger nutzen.

Speaker0: Und das ist wesentlich effizienter, als wenn ich jetzt mir ein neues Modell

Speaker0: gekauft hätte, weil ich war es auch nicht bereit.

Speaker0: Ich war es einfach nicht bereit. Das Handy war, glaube ich, drei,

Speaker0: vier Jahre alt und ich war nicht bereit zu sagen, wegen dem Akku,

Speaker0: weil die Leistung nach einem halben Tag immer weg war, dass ich jetzt nur wegen

Speaker0: dem Akku da ein neues Handy kaufe.

Speaker0: Das war ich einfach nicht bereit, weil die Preise auch für so ein Gerät ja auch nicht ohne sind.

Speaker0: Also die Reparatur hat mich knapp 100 Euro gekostet.

Speaker0: Neues hat mich den achtfachen Preis gekostet wahrscheinlich.

Speaker1: Ja, und auch da muss man halt auch sagen, man kann es natürlich auch selber machen.

Speaker1: Wobei das ein gefährliches Spiel ist. Also ich habe des Öfteren schon so einen Akku getauscht.

Speaker1: Kann man machen, geht, wenn man vorsichtig ist.

Speaker1: Gerade diese Flachbandkabel, die reißen gerne mal und man darf nicht zu aggressiv an den Akku rangehen.

Speaker1: Das ist mir passiert, ich habe den angestochen und dann fing der an heiß zu

Speaker1: werden und so Rauch von sich zu geben.

Speaker1: Und dann hatte ich Gott sei Dank in der Nähe einen Eimer mit Sand drin,

Speaker1: der war auch für Löschzwecke.

Speaker1: Ich habe das Handy in den Akku dann da drin verbuddelt und habe den in den Eimer

Speaker1: rausgestellt, weil ich gesagt habe, ich weiß nicht, was da noch passiert.

Speaker1: War natürlich an einem Freitag und ich habe den dann mit Abstand zum Haus hingestellt,

Speaker1: in der Hoffnung, dass er nicht umkippt oder wenn er in die Luft geht,

Speaker1: der Akku, dass dann niemand in der Nähe ist, aber das ist schon nicht ganz ungefährlich.

Speaker0: Also ich würde da auch nie jemandem sagen, er sollte das selber machen,

Speaker0: gerade was Elektronik angeht, ist immer ein heikles Thema,

Speaker0: gerade weil man sehr viel selber kaputt machen kann bei Elektronik,

Speaker0: weil sie filigran ist, weil sie klein ist und alles kleiner wird bei Elektronik.

Speaker0: Also entweder in einem Reparaturcafé, da wird einem per Anweisung geholfen,

Speaker0: wenn ich ein freies Reparaturcafé gehe oder ich gehe halt wirklich zu einem

Speaker0: Elektromarkt, der sich auf Reparaturen spezialisiert hat und lasse es dort von

Speaker0: professionellen Leuten reparieren, weil die sich auch erden,

Speaker0: damit keinen elektronischen Einfluss auf das Gerät kommt.

Speaker0: Und ja, deswegen, also ich würde Elektronik immer sagen, das sollte man nicht

Speaker0: selber machen, wenn man da wirklich keine Ahnung von hat und auch nicht mit

Speaker0: irgendwelchen YouTube-Videos, weil man muss sich da wirklich erden, gucken,

Speaker0: dass man jetzt keinen Strom überträgt, gerade was Handys angeht.

Speaker0: Da kann so ein Millistrom auch mal schnell die ganze Platine zerstören.

Speaker1: Ja, und vor allem trockene und saubere Finger, kein Fett da reinbringen.

Speaker1: Das ist der Tod für die Geräte auf Dauer.

Speaker0: Richtig.

Speaker1: Ja, und jetzt haben wir im Prinzip Entsorgung, Recycling. Und dann noch ein

Speaker1: Punkt, den ich an der Stelle anbringen möchte.

Speaker1: Künstliche Intelligenz ist eine Sauerei für unseren Planeten, muss man einfach sagen.

Speaker1: So cool wie das alles ist, aber was für ein Schmarrn betrieben wird mit diesen

Speaker1: Systemen, damit irgendein lustiges Bildchen hier und da irgendein Text oder, oder, oder.

Speaker1: Wir müssen uns halt mal klar sein, dass diese ganze KI-Geschichte wirklich eine

Speaker1: große Sauerei ist. Also der Energieverbrauch ist riesig.

Speaker1: Im Jahr 2021 wurde geschätzt, dass das Training von einem großen KI-Modell CO2

Speaker1: im Bereich von 200 Tonnen verursachen kann.

Speaker1: Natürlich abhängig davon, wo der Strom oder die Energie herkommt.

Speaker1: Also wenn sie jetzt dafür Kohle verbrennen würden, um dann irgendeine Turbine

Speaker1: damit zu betreiben, dann wird es natürlich mehr.

Speaker1: Microsoft beispielsweise baut halt eigene Kernkraftwerke in Amerika.

Speaker1: Die sagen halt, wir wollen uns nicht abhängig machen, wir wollen aber hier ein

Speaker1: Rechenzentrum, weil hier ist die Kombination aus Internetanbindung und Grundstückspreis

Speaker1: super, ja dann bauen wir uns halt ein AKW dahin.

Speaker1: Kann man sich halt auch überlegen, ob das jetzt gut ist, aber Fakt ist, es wird getan.

Speaker1: Ich habe mal mit jemandem gesprochen, der ist dafür zuständig,

Speaker1: Rechenzentrumsfläche einzukaufen in den Staaten und der hat auch gesagt,

Speaker1: naja, wenn ich halt mal ein Quartal nichts eingekauft habe und wir nichts Neues

Speaker1: gebaut haben, war das Budget ja noch über. Das ist wie bei der Bundeswehr.

Speaker1: Die Munition muss verballert werden, sonst kriegst du demnächst mal keine mehr.

Speaker1: Da ist auch so, die Kohle muss ausgegeben werden. Hat er gesagt,

Speaker1: naja, dann baust du dir halt ein Kernkraftwerk oder kaufst eins, was schon da ist.

Speaker0: Ja, das wird die nächsten Generationen das große, große Thema werden. Die Energie.

Speaker0: Die Energie. Wir wissen alle, die Robotertechnologie geht immer weiter voran.

Speaker0: KI ist der Vorreiter. Wir haben alle einen Riesenbedarf in Zukunft.

Speaker0: Wenn wir alle zu Hause einen Roboter haben wollen, wenn wir alle zu Hause oder

Speaker0: in den Firmen, werden viele Jobs wahrscheinlich durch Roboter einfach ersetzt

Speaker0: werden. Und diese Roboter brauchen Strom.

Speaker0: Das ist allen klar. Das ist wie mit unseren Elektroautos. Die ganze Elektromobilität,

Speaker0: die ganze Umstrukturierung auf Elektromobilität.

Speaker0: Wir haben jeder durchschnittlich zwei Autos momentan.

Speaker0: Und ja, wenn jedes ein Elektroauto wird, müssen ja auch alle mit Elektrostrom betankt werden.

Speaker0: Deswegen muss diese erneuerbare Energie, der Ausbau da wesentlich schneller

Speaker0: vorangehen, weil sonst haben wir keine Chance.

Speaker0: Sonst werden eben halt, wie gesagt, Atomkraftwerke wieder gebaut und die Ressourcen

Speaker0: da reingesteckt, anstatt in erneuerbare Energien zu gehen.

Speaker0: Also das sehe ich ja hier in Deutschland, kriegt man das ja tagtäglich mit,

Speaker0: Dass das Netz nicht ausreicht,

Speaker0: für die erneuerbaren Energien werden die dann gedrosselt, die großen Solarfelder,

Speaker0: weil die Netze das nicht auffangen können, gerade in der Sommerzeit,

Speaker0: da wo der meiste Strom produziert wird.

Speaker0: Die Forschung ist da dran, große Speicher zu entwickeln, um Zwischenspeicherungen zu haben.

Speaker0: Da gibt es tolle Projekte, die umgesetzt werden.

Speaker0: Aber da müssen wir viel mehr Power auch weltweit reinstecken.

Speaker0: Also das ist das Thema der nächsten Jahre, weil Strom wird ein Riesenbedarf werden, Riesenbedarf.

Speaker0: Also es wird alles auf Strom gesetzt, alles ist ausgerichtet auf Strom.

Speaker0: Sei es Elektrofahrzeuge, sei es Robotertechnik, alles wird mit Strom betrieben.

Speaker0: Und da muss man gucken, dass man wirklich mit den Erneuerbaren vorankommt, das ausbaut.

Speaker0: Und da haben wir uns schon abhängen lassen mit der Solarzellenforschung und

Speaker0: dem Aufbau der Solaranlagen.

Speaker0: Da ist China-Vorreiter, gar

Speaker0: keine Frage, die schmeißen uns zu mit Solarzellen und Solarkraftwerken.

Speaker0: Was super ist, die sind für wirklich ein kleines Geld, ist jetzt eine Solaranlage

Speaker0: zu haben für jeden zu Hause auf dem Balkon, der die Möglichkeit hat,

Speaker0: einen Balkon und eine kleine Solaranlage hinzuzummern.

Speaker0: Sag ich jedem, macht es. Es hilft nur, es hilft uns allen und der Energiehunger wird steigen.

Speaker0: Gar keine Frage, auch zu Hause im Privaten. Wir haben alle mittlerweile oder

Speaker0: viele steigen jetzt auf diese kleinen Saugroboter um im Freundeskreis.

Speaker0: Die holen sich alle einen Saugroboter und dann fahren die nur noch die Saugroboter.

Speaker0: Aber die werden alle mit Energie und Strom permanent beliefert.

Speaker0: Also das ist ein Trend, der ist nicht mehr aufzuhalten.

Speaker0: Das ist der technologische Fortschritt, der aber auch uns alle viel kosten wird.

Speaker0: Und das fing ja mit dem Bitcoin an.

Speaker0: Der Bitcoin ist auch ein Energiefresser schlechthin, die Kryptowährung.

Speaker0: Also da werden Kraftwerke betrieben in Neuseeland, Irland, glaube ich,

Speaker0: weil da einfach billiger ist, den Strom zu beziehen.

Speaker0: Da werden die Rechenzentren permanent laufen lassen, um diese Formel zu lösen jedes Mal.

Speaker0: Und es ist Wahnsinn, was da Energie rausgeht.

Speaker1: Ja, der Bedarf ist ja da, sieht man ja. Wenn man guckt, was aktuell Arbeitsspeicher

Speaker1: und auch Grafikkarten kosten momentan, das ist irre.

Speaker1: Jetzt ist es halt die KI, die den Preis treibt. Vorher war es halt Bitcoin und

Speaker1: Co., also Crypto-Mining.

Speaker1: Und ja, auch zu dem Thema, was heißt denn das, es verbraucht was,

Speaker1: habe ich auch nachgelesen, so ein KI-Modell wie GPT-3 verbraucht mehrere hundert Megawattstunden.

Speaker1: Es gibt eine Schätzung, dass der Energieverbrauch für das Training eines einzelnen

Speaker1: Modells bei 400 Megawattstunden geschätzt wird. Also das ist irre.

Speaker1: Und auch da muss man sagen, wir sind als Deutsche halt irgendwie zu engstirnig.

Speaker1: In der Wohnanlage, wo ich wohne, die ist 2017 fertiggestellt worden.

Speaker1: Hier hat jeder Parkplatz in der Tiefgarage eine 12-Volt-Steckdose.

Speaker1: Wenn ich da mal so drüber gucke, wie viele Autos da unten geladen werden über

Speaker1: Nacht, das sind mit Sicherheit 12.

Speaker1: Und dann brauchst du dich halt nicht wundern, weil das ganze Zeug ist dafür

Speaker1: nicht ausgelegt. Das sind alles 10-Ampere-Sicherung.

Speaker1: Und dann wird irgendwann mal ein Kabel warm. Das ist klar, weil hier laden nicht

Speaker1: nur normale kleine E-Autos, sondern da sind halt auch Elektro-Porsche und alles

Speaker1: dabei, die saugen halt schon richtig.

Speaker1: Außerdem macht es keinen Spaß mit so einem 12 Volt zu laden.

Speaker1: Es macht einfach keinen Spaß, weil das Auto wird nie voll.

Speaker0: Ja, klar. Also meine Eltern haben das. Sie haben ein Reihenhaus.

Speaker0: Da haben jetzt zwei Häuser, meine ich, eine Wallbox installiert bekommen.

Speaker0: Sie müssen jetzt sich ranhalten, dass sie die dritte bekommen,

Speaker0: sonst wird überhaupt gar kein Haus mehr in der Reihe versorgt mit Wallboxen,

Speaker0: weil das Netz da nicht für ausgelegt ist. Die kriegen gar keine Freigabe bei

Speaker0: der Wallbox-Beantragung.

Speaker0: Die dürfen die Wallbox schon installieren, aber die dürfen sie dann nicht benutzen.

Speaker0: Die wird dann nicht ans Netz angeschlossen, weil die Netze nicht dafür ausgelegt sind.

Speaker0: Da ist die Planung halt sehr spät und wir sind da sehr engstirnig,

Speaker0: was das angeht, allein mit den Balkonkraftwerken. Also diese ganze Diskutiererei,

Speaker0: wie viel so eine Hausleitung aushält, wie viel darf ich einspeisen.

Speaker0: Wir sind jetzt gerade, glaube ich, bei 800 Watt momentan, die wir einspeisen dürfen ins Hausnetz.

Speaker0: Meine Anlage schafft gerade die 900 Watt pro Stunde maximal.

Speaker0: Das reicht auch, den Speicher zu füttern mit seinen 3,2 Kilowattstunden,

Speaker0: den voll zu machen und dann können wir die 800 Watt Maximum,

Speaker0: aber wenn man mal so guckt, wie viel überhaupt so ein Elektrogerät verbraucht,

Speaker0: das wissen die meisten gar nicht wenn ich eine Mikrowelle anmache die ist bei

Speaker0: 1400 Watt also wenn die einmal läuft dann ist es schon vorbei also dann werden

Speaker0: die maximal 800 Watt reingelassen und dann ist Ende, mehr geht nicht.

Speaker0: Eine Waschmaschine, all diese großen Elektrogeräte, die verbrauchen unheimlich

Speaker0: viel Watt. Das wissen die meisten gar nicht. Die beschäftigen sich auch nicht damit.

Speaker0: Deswegen finde ich immer diese Balkongrafwerke sehr schön, weil es nochmal anschaulich

Speaker0: macht vor Ort, wie viel verbrauchen überhaupt meine Elektrogeräte permanent.

Speaker0: Wie viel verbraucht mein Kühlschrank permanent.

Speaker0: Die verbraucht, glaube ich, gerade 37 Watt momentan.

Speaker0: Deswegen also diese ganzen kleinen Kriechströme. Mein Monitor,

Speaker0: der verbraucht 4 Watt, wenn der ausgeschaltet ist.

Speaker0: Trotzdem noch. Also das ist all solche Kleinigkeiten, wo die Leute sich gar

Speaker0: nicht mit auseinandersetzen.

Speaker0: Aber der Energiebedarf, der ist riesig, was angeht.

Speaker0: Allein im Hausbedarf, würde ich jetzt mal so im Durchschnitt sagen,

Speaker0: brauchen wir 100 Watt permanent an der Leitung, die verbraucht werden durch

Speaker0: alle Kriegströme, durch alle Kleinigkeiten, die permanent laufen müssen,

Speaker0: was die Leute aber eigentlich gar nicht so auf den Schirm haben.

Speaker1: Ja, also ich bin halt da ein großer Fan von Selbstnutzen, von dem,

Speaker1: was du nicht verbrauchen kannst.

Speaker1: Puffern und selber nutzen für die Zeit, wenn halt mal die Sonne nicht scheint

Speaker1: oder wenn halt mal von Stadtseite halt kein Strom reinkommt.

Speaker1: Oder wenn du das als Notstrom wirklich benutzen kannst, was ja geht theoretisch

Speaker1: und praktisch geht es auch, also ein Kollege von mir hat das gemacht,

Speaker1: dann halte ich das für sinnvoll und wenn du dann noch zusätzlich variablen Stromeinkauf

Speaker1: irgendwie lösen kannst, was ja noch nicht zulässig ist momentan scheinbar,

Speaker1: dann wird da ein Schuh draus, dass ich sage, ich kaufe halt wenn ich Strom von

Speaker1: außen beziehe immer da den Strom ein, wo er gerade am günstigsten ist.

Speaker0: Also da Da ist jetzt, also meine Eltern haben die Anlage jetzt bekommen,

Speaker0: die haben mit variablen Strom zu Kauf.

Speaker0: Also die können den Speicher nachts füttern mit dem Strom, der dann am günstigsten

Speaker0: ist. Also die können das auch per App alles einstellen.

Speaker0: Das ist alles scheinbar offiziell freigegeben.

Speaker0: Das ist die effizienteste Lösung. Also wirklich den Strom, den ich selber produziere,

Speaker0: auch selber verbrauchen.

Speaker0: Deswegen haben wir auch eine Speicherlösung gesagt, weil wir tagsüber arbeiten sind.

Speaker0: Wir sind nicht hier im Haushalt. Wir haben smarte Steckdosen installiert,

Speaker0: wo eben halt der Kühlschrank sagt, ich brauche jetzt 37 Watt momentan.

Speaker0: Und die werden dann von dem Balkonkraftwerk, entweder wenn du es gerade einspeist,

Speaker0: bereitgestellt vom Speicher oder der Speicher, wenn der voll ist,

Speaker0: sagt er, ich gebe die direkt ab an den Kühlschrank oder jetzt an den Rechner, der gerade läuft.

Speaker0: Das ist alles über smarte Steckdosen. Da gibt es wunderbare Lösungen,

Speaker0: weil eben halt ein Balkonkraftwerk dann erst effizient ist, wenn ich wirklich

Speaker0: den Strom möglichst viel selber verbrauchen kann.

Speaker0: Also wenn ihr, sonst würde ich immer sagen, nehmt eine kleine Lösung,

Speaker0: so sagen wir mal 200 Watt, die reichen vollkommen aussatz sind,

Speaker0: das ist maximal ein Modul, ein großes Modul produziert 400 Watt,

Speaker0: das reicht mit Wechselrichter dran,

Speaker0: die kosten nichts mehr, die kosten 80 Euro die Module, der Wechselrichter noch

Speaker0: dran und dann speist ihr das ein, wenn ihr es nicht mehr auf smarte Weise lösen

Speaker0: wollt und damit habt ihr allen Grundbedarf gedeckt, den ihr produziert momentan.

Speaker1: Ja, siehst du mal, sind wir zu einem ganz anderen Thema abgedriftet,

Speaker1: aber das ist halt auch Nachhaltigkeit und Umweltschutz.

Speaker1: Ich habe ein hybrides Auto und ich sage halt, ich möchte nicht,

Speaker1: wenn es geht, möchte ich mich nicht auf Benzin bewegen, sondern ich würde gerne

Speaker1: halt die Batterien nutzen in meinem Auto.

Speaker1: Bloß mit dem, was da aus der Steckdose rauskommt, das ist halt so langsam.

Speaker1: Ich bin mir im Klaren, dass es nicht möglich ist, mit einem Hausanschluss die

Speaker1: 18 kW aufzuladen in einer halben Stunde zu Hause. Also dafür bräuchtest du halt

Speaker1: dann einen Schnelllader um die Ecke.

Speaker1: Ich habe einen, aber da müsste ich tatsächlich dann auch im Regen erstmal hinlaufen,

Speaker1: um mein Auto wieder zu holen.

Speaker1: Und dann ist das Problem mit der Blockiergebühr. Wenn ich jetzt abends da hinfahre,

Speaker1: anschließe und nach Hause gehe, zahlst du halt Blockiergebühren.

Speaker1: Zu Recht, weil das ist ja kein Parkplatz. Das ist ja nur dafür,

Speaker1: um halt mal eben Kraftstoff, also Strom zu beziehen.

Speaker0: Ja, also gerade das Ärgerliche ist eigentlich, da ist die Gesetzgebung leider noch nicht weit genug.

Speaker0: Wir haben, also die Leute, die ein Auto haben, ein Elektroauto haben,

Speaker0: Entschuldigung, die haben natürlich im Eigenheim, haben da eine Solaranlage auf dem Dach.

Speaker0: Da haben die im Prinzip einen Speicher neben sich am Haus stehen,

Speaker0: den man auch nutzen könnte.

Speaker0: Also das Auto hat eine Speicherkapazität, die man nutzen könnte.

Speaker0: Wenn jetzt Zeiten sind, wo ich einspeise in den Speicher rein,

Speaker0: ich das Auto aber stehen lasse sowieso und ich damit fahre, könnte es auch direkt

Speaker0: wieder einspeisen und den Hausbedarf decken.

Speaker0: Also diese Speicherlösung, die wurde schon so oft diskutiert,

Speaker0: wird aber noch nicht angewendet, weil das eigentlich eine super Lösung wäre.

Speaker0: Der Speicher ist ja da, der steht vor meiner Tür.

Speaker0: Ich würde gerne auch auf Elektromobilität umsteigen. Ich wurde aber im Mehrfamilienhaus hier in Wuppertal.

Speaker0: Ich habe halt keine Möglichkeit hier vor Ort irgendwie einzuspeisen.

Speaker0: Ich müsste dann ein Kabel über die Straße legen und dann kriege ich wahrscheinlich

Speaker0: noch andere Probleme mit den Nachbarn.

Speaker0: Und deswegen, also mit meinem Balkonkraftwerk komme ich da natürlich auch nicht weit,

Speaker0: aber ich werde da auch demnächst umsteigen und ein Elektroauto mir holen,

Speaker0: weil ich einfach sage, ich muss den Umstieg schaffen und dann werde ich an öffentliche

Speaker0: Ladestellen erstmal gehen müssen, auch wenn die teurer sind.

Speaker0: Aber bei den Energiepreisen, die wir momentan haben, lohnt sich das.

Speaker0: Und der Boom ist ja gerade auch deswegen da, weil die Leute merken, das wird alles teurer.

Speaker0: Das wurde uns ja jetzt jahrelang eigentlich prognostiziert, dass die Energie-

Speaker0: und die Ressourcenpreise steigen werden.

Speaker0: Deswegen ist das ja mit der CO2-Steuer jetzt gekommen, da zu sagen,

Speaker0: ja, wir werden jetzt überall teurer mit den Produkten, der Sprit wird teurer.

Speaker0: Leute, ihr müsst umsteigen. Es ist eigentlich logisch.

Speaker0: Also jeder weiß es, aber ja, dann muss erst wieder so ein Krieg kommen und alle

Speaker0: oh, oh, oh, der Sprit ist so hoch.

Speaker1: Das stimmt, aber das war das letzte Mal mit der Ukraine schon so und jetzt ist

Speaker1: es halt im Iran das Problem.

Speaker1: Und ich habe damals, als wir uns das erste Mal mit Hybrid und E-Auto beschäftigt

Speaker1: haben, sagte auch der beim Händler, ja guck mal hier, was da drüben der Sprit

Speaker1: kostet, dann sprang der gerade auf über zwei Euro um, habe ich gesagt,

Speaker1: ja, das ist halt jetzt gerade mal so.

Speaker1: Aber dass das in so kurzen Zeitsprüngen jetzt sich wiederholt,

Speaker1: konnte halt damals auch keiner ahnen.

Speaker0: Das konnte keiner ahnen. Also die Situation kann keiner abschätzen. Das ist nun mal so.

Speaker0: Aber wir wissen alle, dass es immer verfügbar sein wird für alle.

Speaker0: Deswegen, der Preis wird steigen in den nächsten Jahren. Das ist gar keine Frage.

Speaker0: Deswegen ist es so wichtig, dass man umsteigt. Die, die aufs Auto angewiesen sind, ist klar.

Speaker0: Viele müssen beruflich viele Kilometer.

Speaker0: Ich wohne ja direkt am Ruhrgebiet.

Speaker0: Es pendeln so viele Menschen mit dem Auto jeden Tag, weil sie einfach die Flexibilität

Speaker0: brauchen, weil sie ihre Familien von A nach B bringen müssen.

Speaker0: Und deswegen ist es so nötig, dass sie umsteigen auf Elektromobilität.

Speaker0: Aber die Unternehmen müssen auch mitziehen. Also ich sehe es ja bei meinem Unternehmen,

Speaker0: ich habe das schon so oft angesprochen, wir brauchen Wallboxen auf dem Parkplatz.

Speaker0: Wir brauchen die Möglichkeit, dass die Leute da ihre Autos laden können,

Speaker0: weil wo stehen die Autos meistens rum?

Speaker0: Die stehen entweder vor der Haustür oder an der Arbeit, weil wir da acht bis

Speaker0: neun Stunden unserer Lebenszeit verbringen. Und da könnten die Leute super ihre Autos laden.

Speaker0: Und deswegen, also da musste ein Umdenken auch bei den Unternehmen stattfinden,

Speaker0: dass da Möglichkeiten geschaffen werden, wo die Leute ihre Autos laden können

Speaker0: und dann auch gut zur Arbeit kommen können.

Speaker1: Ja, es gab ja schon mehr solche Versuche, wenn man sagt, die Autos stehen einfach nur rum.

Speaker1: Man könnte ja da auch Car- oder Ridesharing draus machen oder eine fahrende

Speaker1: Packstation. Die Ideen gab es ja alle schon.

Speaker0: Ja, da ist ja, da warte ich ja eigentlich immer auf Tesla.

Speaker0: Die hatten das mal vor ein paar Jahren schon angekündigt, dass sie da so ein

Speaker0: autonomes Fahren ermöglichen wollen, wo man dann so ein Abo-Modell abschließt.

Speaker0: Und ich glaube, das ist noch weite Zukunftsmusik, aber dann werden wir wie ein

Speaker0: Netflix-Abo abschließen in Zukunft,

Speaker0: wo wir dann sagen, ich buche mir mein Auto, ich brauche das morgens um 5.30

Speaker0: Uhr vor meiner Haustür und dann fährt mich mein Auto zur Arbeit.

Speaker0: Und dann, wenn ich um 15 Uhr Feierabend mache, buche ich mir mein Auto wieder

Speaker0: und dann kommt es und holt mich ab.

Speaker1: Ja, wobei dafür Autonomität und Tesla, dafür sind die Aktien noch zu gut.

Speaker1: Da muss erst wieder die Märchenstunde von Elon Musk losgehen,

Speaker1: damit da irgendwas passiert.

Speaker0: Ja, ich hoffe auch nicht, dass es Tesla macht, aber ich persönlich, aber ja,

Speaker0: ich würde mir auch wünschen, wenn es da viel mehr Lösungen aus Deutschland geben

Speaker0: würde, damit man nicht auf andere Weltmarkt ausweichen muss,

Speaker0: auf andere Länder, aber da sind wir halt nicht so weit.

Speaker1: Ja, als in Bayern wohnen, da muss ich sagen, Audi oder BMW sind dafür doch prädestiniert

Speaker1: und als AG mit Hauptsitz in der Nähe von Stuttgart gerne auch Mercedes oder

Speaker1: Porsche, aber dann bitte zu bezahlbaren Preisen.

Speaker0: Genau.

Speaker0: Das wäre die Lösung. Das würde auch vieles erleichtern.

Speaker0: Wir würden weniger Autos kaufen müssen, weil wenn ich ein Abo-Modell habe,

Speaker0: brauche ich mir kein Auto mehr.

Speaker0: Dann kann ich vielleicht noch ein höheres Level buchen, wo ich dann sage,

Speaker0: ich zahle dann jetzt jeden Monat 40, 50 Euro mehr, dann kriege ich die höhere

Speaker0: Preisklasse als Kategorie, als Auto vor die Tür gesetzt.

Speaker0: Das wäre optimal. Das würde viele Probleme lösen.

Speaker0: Aber so weit sind wir noch nicht. Aber das wird in Zukunft so kommen. Gehe ich schwer von aus.

Speaker1: Ja, das sind halt die klassischen Geschäftsfelder, die noch fehlen.

Speaker1: Einfach für ein flexibles Modell. Das ist Mobilität und das sind Immobilien.

Speaker1: Das habe ich schon immer gesagt. Es braucht so ein System wie beim Handy.

Speaker1: Wenn mir das Display zu klein ist oder der Speicher nicht reicht,

Speaker1: gehe ich zum Telekom-Shop.

Speaker1: Auch hier keine Werbung. Ich bin halt Telekom-Kunde.

Speaker1: Sag hier, pass auf. Du kriegst mein iPhone. Ich möchte gerne das iPhone 17++++,

Speaker1: wo du schon so eine Tapete ausklappen musst, wenn du das ganze Display haben willst.

Speaker1: Oder, keine Ahnung, ich habe jetzt Nachwuchs bekommen. Sorry,

Speaker1: ich bräuchte eine größere Wohnung.

Speaker1: Hier, Stadt Regensburg, mach mal was.

Speaker0: Ja.

Speaker1: Ich zahle 10 Euro mehr im Abo und dann bitte, wo ist die Wohnung und dann ziehe ich dahin um.

Speaker0: Genau.

Speaker1: So wäre es ideal.

Speaker0: Das wäre die ideale Lösung.

Speaker1: Ja, jetzt gucke ich gerade mal über die Notizen drüber. Ihr seid ein Verein.

Speaker1: Das heißt, man kann euch bestimmt auch Spenden zukommen lassen, richtig?

Speaker0: Genau. Wir haben ein ganz normales Vereinskonto, wo man auch gerne spenden kann.

Speaker0: Man kann auch zweckgebunden bei uns spenden für unsere unterschiedlichen Projekte,

Speaker0: sei es den Klimadeckel oder für Talbuddeln, wo wir die Pflanzaktionen mitmachen

Speaker0: in der Stadt. Da kann man gerne spenden.

Speaker0: Wir sind aber auch über Better Place gelistet, wo man unsere Projekte einzeln

Speaker0: nochmal mit Spenden versorgen kann.

Speaker0: Also da sind wir offen für jeden und da kann jeder spenden, wie er will und wie er es gerne möchte.

Speaker1: Du schickst mir bestimmt nachher mal ein paar Infos dazu, dann packe ich das

Speaker1: alles unten in die Shownotes rein.

Speaker1: Dann können geneigte Hörerinnen und Hörer sich da gerne finanziell auch äußern

Speaker1: und, wie nennt man das, gütlich tun.

Speaker1: Da freut ihr euch bestimmt drüber und ich freue mich drüber, wenn das funktioniert.

Speaker1: Und falls ihr jetzt irgendwie noch eine Meinung dazu habt und sagt,

Speaker1: hey, ich komme aus der Region und ich würde gerne dem Jan noch irgendwas mitgeben,

Speaker1: was der Verein noch tun sollte, dann nutzt bitte die Gelegenheit für die kostenlosen

Speaker1: Sprachnachrichten, die wir euch hier zur Verfügung stellen.

Speaker1: Wie in jeder Folge gibt es unten den Link zu unserem Voice-Service.

Speaker1: Dann lasst mir gerne eine Nachricht da. Ich werde die dann auch entsprechend

Speaker1: nach Uppertal weiterschicken.

Speaker1: Und vielleicht gibt es ja da auch noch irgendein Feedback von euch.

Speaker1: Da freue ich mich immer sehr.

Speaker1: Ansonsten, wie immer, folgt dem Podcast, abonniert den Podcast,

Speaker1: wo man ihn abonnieren kann.

Speaker1: Wir sind auf allen Podcast-Plattformen dieses Planeten unterwegs.

Speaker1: Ihr findet uns auch auf YouTube.

Speaker1: Hört uns gerne regelmäßig.

Speaker1: Und wenn ihr sagt, ja, der hat vorhin irgendwas von einem anderen Podcast gesagt,

Speaker1: den verlinke ich euch auch mit dieser Folge eben, wo wir uns mit dem Tino Schopf unterhalten haben.

Speaker1: Und auch da kann man folgen und kommentieren und bewerten, was es halt gerade

Speaker1: in eurer Plattform gibt.

Speaker1: Ob das jetzt Bäume oder Smaggles sind oder was auch immer, Daumen hoch oder Palmen.

Speaker1: Gerne auch Bewertungen dalassen und einen Kommentar dazu abgeben,

Speaker1: das hilft der Reichweite von den Podcasts ungemein, nicht nur von dem hier, sondern von allen.

Speaker1: Also wir reden ja immer nur vor eine dunkle Wand quasi,

Speaker1: wir sehen euch nicht und wir sind auch natürlich sehr glücklich über Feedback

Speaker1: und ja gut, ich sehe keine dunkle Wand, ich sehe den Jan jetzt gerade und ja,

Speaker1: also das so Richtung Ende gesagt,

Speaker1: Bitte kümmert euch da um eure Umwelt, schmeißt kein Zeug einfach auf die Straße,

Speaker1: das kostet in vielen Ländern mittlerweile richtig Geld.

Speaker1: Auch in vielen Städten. Ich habe letztens in Berlin 200 Euro Strafe bezahlt,

Speaker1: weil ich eine Zigarette auf den Boden geworfen habe.

Speaker1: Das ist zu Recht auch teuer, weil das soll man auch nicht machen.

Speaker1: Und ich als Hundebesitzer kriege jedes Mal einen Vogel, wenn mein Zwerg in Richtung

Speaker1: von Zigarettenstummeln sich bewegt, weil das ist ja trotzdem Gift für Tiere.

Speaker1: Oder auch Kinder, habe ich auch schon gesehen. Irgendein Kind saß da am Boden

Speaker1: und schnappte sich einen Zigarettenstummel und wollte ihn sich gerade in den Mund schieben.

Speaker1: Ich habe es ihm dann schnell weggenommen. Und da kriegst du dann natürlich einen

Speaker1: bösen Blick von den Eltern, warum du jetzt da am Kind irgendwie hinfasst.

Speaker1: Aber ich glaube, so ein Zigarettenrest für ein Kind ist mit Sicherheit auch nicht ganz gesund.

Speaker1: Gut, auch eine Frage habe ich übersehen. Wie reagiert denn eigentlich,

Speaker1: oder hat dein Umfeld reagiert, als du gesagt hast, du gründest jetzt da einen Verein?

Speaker0: Ja, das war sehr unterschiedlich.

Speaker0: Also natürlich sind Vereine, wenn man Verein hört, reagieren die meisten so

Speaker0: von wegen, ach, das ist so altmodisch, so altbacken.

Speaker0: Brauchst du denn wirklich jetzt einen Verein?

Speaker0: Du weißt auch, was das für Arbeit mit sich zieht und was da für Verantwortung auch hintersteckt.

Speaker0: Aber aus dem direkten Umfeld, da war...

Speaker0: Halt der Bauchschmerz so unheimlich groß bei uns, also bei uns Ehrenamtlichen,

Speaker0: weil wir hatten lange Zeit das Problem, wir wollten gerne Projekte umsetzen,

Speaker0: wollten die gerne machen,

Speaker0: wollten Pflanzaktionen organisieren, dafür mussten wir aber natürlich Geld generieren.

Speaker0: Ohne Geld konnte man natürlich keine Bäume anschaffen etc.

Speaker0: Und als Privatperson ist das unheimlich schwierig, da stößt man schnell an seine

Speaker0: Grenzen, Gerade auch, wenn man mit Unternehmen darüber spricht,

Speaker0: die wollen natürlich auch eine Spendenquittung haben.

Speaker0: Und dann haben wir gesagt, wir machen einen Verein.

Speaker0: Wir gründen einen Verein. Ich habe das lange kommuniziert im Freundeskreis,

Speaker0: weil man natürlich auch die gewissen Pflichtpersonen braucht,

Speaker0: um einen Verein zu gründen.

Speaker0: Und das hat wunderbar geklappt zum Glück. Wir waren am Ende,

Speaker0: glaube ich, 16 bei der Gründungsversammlung, 16 Leute.

Speaker0: Und der Verein wächst weiter an Ehrenamtlichen, die da mitwirken wollen.

Speaker0: Das ist auch das, was uns eben halt bestärkt, dass das das Richtige ist.

Speaker0: Wir haben den Verein so gegründet, dass wir ein Dachverein sein wollen,

Speaker0: für andere Projekte offen sein wollen, dass wir sagen, wir ermöglichen anderen

Speaker0: Ehrenamtlichen, ihre Projekte im Bereich unserer Satzung halt umzusetzen.

Speaker0: Alles, was mit Naturschutz, Klimaschutz zu tun hat, können bei uns umgesetzt

Speaker0: werden und das hilft den Ehrenamtlichen wirklich, ihre Projekte umzusetzen, eine Basis zu haben.

Speaker0: Wir können Spenden sammeln über den Verein.

Speaker0: Wir sind zwar noch autark als Arbeitskreis, können unsere Entscheidungen für sich treffen.

Speaker0: Wir bieten die Plattform, die rechtliche Grundlage und sie bauen ihre Projekte

Speaker0: bei uns auf und wir konnten dadurch halt wirklich schöne Pflanzaktionen machen

Speaker0: und den Klimadeckel super voranbringen im letzten Jahr.

Speaker0: Wir haben jetzt über vier Tonnen im letzten Jahr gesammelt an Kronkorken.

Speaker0: Allein diese Mengen, die da anfallen, das ist beachtlich, auch wenn Wuppertal,

Speaker0: ich glaube, die 17. größte Stadt in Deutschland ist.

Speaker0: Aber ja, da kommen unheimliche Mengen zusammen.

Speaker0: Und wenn man das den Leuten nochmal vor Augen führt, das schafft nochmal einen

Speaker0: Mehrwert, alleine nur um zu sehen, was wir an Müll jeden Tag vor uns herschieben

Speaker0: oder selber produzieren.

Speaker0: Das schafft nochmal auch einen ganz anderen Mehrwert als nur eine Pflanzaktion

Speaker0: für die einzelnen Leute.

Speaker0: Und deswegen Vereinsgründung würde ich immer weiter empfehlen,

Speaker0: aber wir haben ihn halt als Sachverein gegründet, um halt nicht,

Speaker0: dass jeder einzelne Verein für sich gründen muss,

Speaker0: damit jeder die Chance hat, seine Projekte zu machen, seine Initiative umzusetzen,

Speaker0: damit nicht jeder halt die Rechtsformen erst aussuchen muss und die Arbeit machen

Speaker0: muss, eine Satzung zu schreiben,

Speaker0: einen Vorstand aufzustellen, Kassierer zu suchen, Und Finanzgeschichte ist ganz

Speaker0: wichtig mit enger Zusammenarbeit mit dem Finanzamt.

Speaker0: Da haben wir auch tolle Unterstützung bekommen, was das angeht vom Finanzamt

Speaker0: selber, die da wirklich auch ehrenamtliche Beratung anbieten mittlerweile,

Speaker0: was auch nicht selbstverständlich ist.

Speaker0: Und deswegen Vereinsgründung kann ich nur weiter empfehlen.

Speaker0: Freundeskreis hat es akzeptiert, sind happy und sind auch viele Mitglied geworden.

Speaker0: Und deswegen bin ich da sehr froh drüber und auch stolz drauf.

Speaker1: Ja, das glaube ich gerne. Das hört sich auch super an. Dachverein heißt also,

Speaker1: du kannst, wenn du jetzt irgendein Projekt hast, dann komme ich zu dir und sage,

Speaker1: hier, pass mal auf, ich habe da ein Projekt, das würde zu eurem Thema passen

Speaker1: und ich möchte gern selbst da mich anhängen.

Speaker1: Dann ist quasi der Dachverein der Ansprechpartner und ich bin dann eine Unterorganisation

Speaker1: des Dachvereins. Ist das richtig?

Speaker0: Ein Arbeitskreis. Wir haben es in den Arbeitskreisen unterteilt.

Speaker0: Also wir sagen dann, wir wollen jemanden aus dem Arbeitskreis,

Speaker0: sollte dann schon mit im Vorstand sein, um einfach die Rückkopplung zu haben, was Finanzen angeht.

Speaker0: Also wenn jetzt gesagt wird, wir wollen hier ein Projekt umsetzen,

Speaker0: wir wollen ein Upcycling-Projekt anbieten in der Stadt, wir hätten da richtig Lust drauf.

Speaker0: Wir haben auch schon eine konkrete Idee, wo das gemacht werden könnte.

Speaker0: Wir brauchen halt, wir würden da gerne Spenden für sammeln.

Speaker0: Dann können wir das gerne listen über die Webseite oder über Better Place,

Speaker0: können dann Spenden da sammeln drüber und gegebenenfalls auch noch anders unterstützen,

Speaker0: sei es Manpower, sei es Kontakte.

Speaker0: Wir haben ein unglaubliches Netzwerk aufgebaut, wo wir wissen,

Speaker0: wo was gemacht werden kann, Räumlichkeiten, die kostenlos angeboten werden hier in der Stadt.

Speaker0: Da haben wir super Kontakte in die Stadtverwaltung, in die Stadtsparkasse Wuppertal,

Speaker0: in unterschiedliche Institutionen, die uns da unterstützen.

Speaker0: Und da ist auf jeden Fall immer ein Weg, ein Projekt umzusetzen.

Speaker0: Es muss halt im Bereich der Nachhaltigkeit liegen. Das ist uns ganz wichtig.

Speaker0: Wir als Vorstand entscheiden, dann können wir das Projekt zulassen und werden dann uns abstimmen.

Speaker0: Können wir das mittragen? Können wir dahinterstehen? Und dann geht es eigentlich

Speaker0: relativ fix, dass wir Projekte umsetzen. Es sind ja auch manchmal nur kleine

Speaker0: Projektaktionen, die geplant werden.

Speaker0: Wenn jetzt eine einzelne Pflanzaktion geplant wird, dann kann man da auch unter

Speaker0: einem kleinen Deckmantel bei uns im VMD dann umsetzen.

Speaker0: Das muss jetzt nicht so ein großes Projekt sein wie ein Kronkorkenprojekt oder

Speaker0: eine Talbuddel, eine Pflanze, Pflanzen jedes Jahr.

Speaker0: Das kann auch kleinere Aktion sein. Da sind wir offen für alle Anregungen,

Speaker0: kann sich gerne gemeldet werden bei uns und wir finden da schon eine Lösung.

Speaker1: Ja, das hört sich auf jeden Fall super an. Wenn ich noch oben wohnen würde,

Speaker1: hätte ich als Idee vielleicht irgendwie,

Speaker1: auch in der Jugendarbeit oder einfach zum Austausch untereinander von Gleichaltrigen

Speaker1: oben auf Schloss Burg einmal im Monat so eine Dungeons & Dragons-Runde anzubieten.

Speaker1: Das würde ganz gut passen. Das wäre dann vielleicht so die Idee,

Speaker1: den Drachenzüchterverein auf Schloss Burg.

Speaker0: Ja, sehr schön. Da bin ich bei.

Speaker1: Ja, Schloss Burg, muss ich sagen, war echt schön. Also ich war da,

Speaker1: mit der Schule waren wir da oben und wir waren eben vor zwei Jahren auch mal

Speaker1: oben mit einer guten Freundin aus Solingen und hat mir gut gefallen.

Speaker0: Ja, also.

Speaker1: Vor allem diese Bahn, die da ins Tal runter geht, dieses Sessellift-artige Dings, das ist auch cool.

Speaker0: Ja, die bin ich noch selber nicht gefahren, muss ich gestehen,

Speaker0: auch wenn ich schon oft bei Schlossburg war.

Speaker0: Schlossburg wurde ja jetzt auch in den letzten Jahren massiv umgebaut, renoviert, aufwendig.

Speaker0: Da gab es, glaube ich, letztes Jahr eine Neuöffnung nach dem großen Umbau der letzten Jahre.

Speaker0: Es ist ein wunderschöner Ausflugsort, wo man gut hinfahren kann.

Speaker0: Wunderschöne Märkte werden da immer wieder angeboten. Führungen durch die Burg,

Speaker0: ist ja auch ein Museum drin.

Speaker0: Also da kann man gut hinfahren. Gut mal die Gegend Münzener Brücke,

Speaker0: ganz in der Nähe mit dem Münzener Brückenpark.

Speaker0: Also in Ausflugszielen hier im Bergischen mangelt es nicht.

Speaker0: Und da kann man auch hier in Wuppertal, Schwebodrom, ist auch wunderschön, auch mit digital.

Speaker0: Schwebebahnfahrt am Ende, noch mal 100 Jahre zurückversetzt,

Speaker0: vor 100 Jahren Schwebebahnfahren mit VR-Brillen in der echten Schwebebahn zu

Speaker0: sitzen, ist auch ein echtes Highlight geworden hier in der Stadt.

Speaker0: Kann ich auch nur empfehlen. Also wenn man mal nach Wuppertal kommt,

Speaker0: immer ins Schwebebahnmuseum, Schwebot Rom gehen, das ist ein Ausflugsziel.

Speaker0: Und für alle Miniatur-Wunderland-Fans, wir haben jetzt auch ein eigenes Miniatur-Wunderland

Speaker0: seit letztem Jahr, wo wirklich die Bergische Land nachempfunden wurde.

Speaker0: Also es gibt tolle Ausflugsziele hier, kann ich nicht anders sagen.

Speaker1: Das stimmt, ja. Und wer sich jetzt wundert, warum wir Schloss Burg sagen und

Speaker1: ob wir uns nicht einig werden können, ob es jetzt ein Schloss oder eine Burg

Speaker1: ist, das heißt halt einfach so. Es ist ein Schloss.

Speaker1: Punkt. Es war ziemlich groß und ich glaube Burg heißt die Ortschaft, oder?

Speaker0: Genau, Burg heißt die Ortschaft, also es kommt von den Grafen von Burg.

Speaker0: Die Grafen von Burg haben da drin gelebt und gewohnt.

Speaker0: Deswegen kommt auch das Stadtwappen von Wuppertal, ist auch ein Teil dem Burgherrn

Speaker0: von Schlossburg im Prinzip nachempfunden.

Speaker1: Ich habe gerade gesehen, du hast auch irgendwie ein T-Shirt oder einen Pulli

Speaker1: mit der Schwebebahn drauf an.

Speaker0: Ja, richtig. Mit oder ohne Tuffi. Mit Tuffi. Also Tuffi muss sein.

Speaker0: Ja, Tuffi ist weltbekannt geworden durch den Absturz in der Schwebebahn.

Speaker0: Die Geschichte hat, also als Wuppertaler wird man damit geprägt, wächst man damit auf,

Speaker0: dass Tuffi die Schwebebahn, den Absturz hatte und die Kinderbücher dazu sind

Speaker0: wunderschön und die hat jeder Wuppertaler zu Hause gehabt im Kinderzimmer. Also deswegen...

Speaker1: Ja, ich habe eine Vesperdose von der Bergischen Universität, da ist auch Tufi dabei.

Speaker0: Sehr schön. Ja, wir hatten jetzt auch Jubiläum, wir haben jetzt Jubiläum dieses

Speaker0: Jahr, 125 Jahre Schwebebahn.

Speaker0: Da gibt es auch schöne, viele Aktionen. Es gab jetzt vor zwei Wochen,

Speaker0: das Wochenende konnte man um Sonnenschwebebahn fahren.

Speaker0: Da waren alle herzlich eingeladen, da wurden die Stationen umbenannt in Frohwinkel,

Speaker0: Also die heißt ursprünglich Vorwinkel und HDDGL Hauptbahnhof und all solche Geschichten.

Speaker0: Also kreative Ideen und das war eine schöne Aktion.

Speaker0: Wir haben, glaube ich, nochmal ein größeres Fest Ende des Jahres, was da geplant wird.

Speaker0: Also da gibt es dieses ganze Jahr über. Der Kaiserwagen wird dieses Jahr jetzt

Speaker0: wieder Testfahrten gemacht.

Speaker0: Da freuen wir uns als Wuppertaler auch sehr drüber. Das ist dieser ursprüngliche Wagen der ersten Reihe.

Speaker0: Der Kaiserwagen, der fährt auch, der fuhr jahrelang immer nur am Wochenende für Führung.

Speaker0: Da konnte man eine Führung buchen, wo dann einmal mit dem Kaiserwagen komplett

Speaker0: durch die Stadt gefahren wird.

Speaker0: Wie zu Kaiserzeiten, wo der Kaiser mit gefahren ist, deswegen Kaiserwagen.

Speaker0: Und das war so vor 125 Jahren, wo der damit gefahren ist.

Speaker0: Und ja, das ist ein wunderschöner Ausflugsziel hier für alle Wuppertaler und

Speaker0: für alle in der Umgebung.

Speaker0: Der ist nur gerade noch, weil wir die Strecke, wo die jetzt die letzten.

Speaker0: Ich glaube, die wurde vor zehn Jahren oder so, wo die komplett saniert,

Speaker0: die Schwerbahnstrecke.

Speaker0: Auf den kompletten, jetzt müsste ich, 13,3 Kilometer glaube ich oder so,

Speaker0: nee, ich glaube 13,3 ist die über die Wupper,

Speaker0: da kommen dann nochmal 5 Kilometer über die Stadt hinzu, hinten in Vorwinkel,

Speaker0: von Sonnenborn bis Vorwinkel.

Speaker0: Und über die gesamte Strecke wurde die Schwerbahn saniert, wurden die ganzen

Speaker0: Träger ausgetauscht, weil die ja schon über 100 Jahre alt waren.

Speaker0: Und die Schwerbahnen wurden auch alle ausgetauscht, die waren alle vorher orange,

Speaker0: blau und jetzt sind sie in so einem hellblau.

Speaker0: Relativ modern, die Technik wurde angepasst und die sollen auch von der Taktung

Speaker0: her in Zukunft im 2-Minuten-Takt fahren, um halt mehr Fahrgäste transportieren

Speaker0: zu können durch die Stadt.

Speaker0: Weil es einfach das effizienteste Transportmittel hier in Wuppertal ist, was wir haben.

Speaker0: Und ja, das ist von einer halben Stunde kann man von dem einen Ende der Stadt

Speaker0: in der anderen Ende der Stadt sein.

Speaker0: Das ist wunderbar und ein echtes Highlight für alle, die noch nie Schwerbahn gefahren sind.

Speaker1: Ja, und es ist gemütlich, muss man auch sagen.

Speaker0: Es ist gemütlich und dieses ein bisschen Schwanken, also ich hatte viele Besucher

Speaker0: aus Bayern auch schon hier,

Speaker0: die die Firma besucht hatten und mit denen bin ich dann Schwedbahn gefahren

Speaker0: nach der Arbeit und also dem wurde teilweise schlecht, weil es ein bisschen

Speaker0: wie eine Schifffahrt ist und wenn man das nicht gewöhnt ist,

Speaker0: dann ist es ganz was anderes.

Speaker0: Aber es ist ein Erlebnis, so 13 Meter über den Fluss hinweg zu schweben.

Speaker0: Sie hängt ja im Prinzip, sie schwebt ja nicht, sie hängt.

Speaker0: Man sagt ja auch böse, wir hängen die Bahnen zum Trocknen hier auf in der Stadt.

Speaker0: Aber ja, nee,

Speaker0: sie ist wirklich einmalig so und das Transportmittel hat sich bewährt über die

Speaker0: Jahre hinweg und wir sind da sehr stolz drauf hier in der Stadt, weil sie praktisch ist.

Speaker0: Also ich kann mal eben alle vier Minuten in eine Schwerbahn steigen und komme

Speaker0: dann von der einen Innenstadt in die nächste Innenstadt, weil wir sind ja zwei

Speaker0: geteilte Innenstädte, weil wir eigentlich ursprünglich mal zwei Städte waren,

Speaker0: die zusammengelegt wurden zu Wuppertal.

Speaker0: Und ja, das ist aber wunderbar, ergänzt sich wunderbar.

Speaker0: Wir haben dadurch ein wunderbares Transportmittel und wir sind da echt stolz drauf.

Speaker1: Ja, wie gesagt, ist gemütlich, macht

Speaker1: auch Spaß und nachhaltig und umweltfreundlich ist das auf jeden Fall.

Speaker1: Ich kann mich erinnern, die haben damals, es fuhr die Straßenbahn überall,

Speaker1: dann haben sie die Straßenbahnschienen rausgekloppt und haben dann drüber geteert

Speaker1: und da fahren jetzt heute Busse.

Speaker1: Also mit Diesel, nicht irgendwie mit Elektro. Nein, es sind Dieselbusse.

Speaker0: Ja, wir sind jetzt mittlerweile, sind wir ja auf Wasserstoff.

Speaker0: Wir haben ja eine Wasserstoffflotte hier an Bussen.

Speaker0: Die WSW ist da sehr stark im erneuerbaren Energiesektor unterwegs.

Speaker0: Also die versucht wirklich alles.

Speaker0: Da sind wir auch sehr stolz drauf, was sie alles machen.

Speaker0: Wir sind jetzt auch mit den Fernwärmeleitungen, werden gerade durch die Elberfelder

Speaker0: Innenstadt gezogen bei uns.

Speaker0: Was natürlich auch viel Unmut auslöst, weil viel Baustellen,

Speaker0: viel Umstellerei ist vom Verkehrslagen her.

Speaker0: Aber es wird auf lange Sicht uns allen helfen.

Speaker0: Wir sind auch stark jetzt im Ausbau der Schwammstadt, weil wir hatten natürlich

Speaker0: das Hochwasserflut vor ein paar Jahren, wo wir wirklich hier die Wupper über

Speaker0: den Fluss ist halt übergetreten,

Speaker0: wirklich auf die Straße. Die Keller sind vollgelaufen.

Speaker0: Wir hatten hier in Beinburg Riesenüberschwellungen von dem Stadtteil.

Speaker0: Das war eine Riesenkatastrophe und das hat natürlich zum Umdenken umbewegt.

Speaker0: Die Leute, wir haben jetzt den Ausbau, die Baustellen gerade momentan.

Speaker0: Wir sind jetzt auch in der Planung für die Buga 2032.

Speaker0: Da wird auch viel an Baustellen erzeugt.

Speaker0: Also im Moment ist viel Baustelle in der Stadt, aber auf lange Sicht wird uns

Speaker0: das allen helfen und die Verkehrssituation auch beruhigen.

Speaker1: Ja, wobei das letzte Mal ging es eigentlich. Und da musst du sagen,

Speaker1: mit dem Wohnmobil dann noch durch die ganzen Baustellen gondeln.

Speaker1: Das war jetzt nicht so toll, aber es geht.

Speaker0: Ja, es geht. Also, ja, es ist Gewöhnungssache.

Speaker0: Also, klar, es ist immer so.

Speaker0: Also, die ersten Tage, wenn eine neue Baustelle öffnet, ist es ja immer so.

Speaker0: Man muss sich auf neue Wege einlassen, muss fünf Minuten mehr Fahrtweg in Anspruch nehmen.

Speaker0: Das ist halt so. Aber wir wissen ja alle, es hat dann irgendwann ein Ende und

Speaker0: damit müssen wir halt umgehen.

Speaker0: Veränderung ist halt, eine Baustelle ist halt Veränderung.

Speaker0: Und das gehört zum Leben dazu, da kommen wir nicht drum rum,

Speaker0: Das stimmt.

Speaker1: Ja Ich weiß noch nicht, wann die Folge hier rauskommt, der Podcast-Ton geht bis zum 20.

Speaker1: März Ich werde zugucken, dass ich die vorher rausbringe und wenn sie vorher

Speaker1: rauskommt und ihr das hier hört und ihr Zeit und Bock habt und vielleicht auch

Speaker1: Tickets fürs Cloudfest euch schon besorgt habt dann lade ich euch ganz herzlich ein am 25.

Speaker1: März, so zwischen 20.25 Uhr und 21 Uhr, dürft ihr mich gerne in live besuchen.

Speaker1: Ich habe nämlich eine Bühnenbuchung im Hotel Santa Isabel auf der D-Slam-Bühne,

Speaker1: also Convento heißt es hier.

Speaker1: Mein Thema ist How a Doctor's Appointment Stow the CEO's Laptop.

Speaker1: Das ist im Rahmen des D-Slams.

Speaker1: Da würde ich mich freuen, wenn ich ein paar von meinen Hörerinnen und Hörern

Speaker1: dort sehe und ihr dürft mich gerne ansprechen, wenn ich fertig bin.

Speaker1: Die Slam ist ja wie immer maximal zehn Minuten, kein Name-Dropping,

Speaker1: kein Bullshit, keine PowerPoint-Präsentation.

Speaker1: Also wirklich frei aus der Hüfte zehn Minuten Storytelling auf Englisch.

Speaker1: Und da freue ich mich natürlich, wenn jemand von euch sich dann da reinsetzt

Speaker1: und sich das anhört und mich hinterher anquatscht.

Speaker1: Und dann können wir vielleicht mein VIP-Ticket nutzen, um irgendwo Getränke zu organisieren.

Speaker1: Genau. Das wollte ich bloß noch sagen. Ansonsten, Jan, wenn ich das nächste

Speaker1: Mal raufkomme, würde ich mich bei dir melden.

Speaker1: Dann gehen wir bestimmt auch irgendwo mal ein kühles Getränk genießen.

Speaker1: Gibt es noch wie kühler oder sind die mittlerweile auch wie Becks und Co.

Speaker1: In irgendeiner großen Hand?

Speaker0: Ja, die sind alle in einer großen Hand. Es gibt auch keinen Schwelmer mehr.

Speaker0: Das ist, glaube ich, von Fege übernommen worden in Bochum.

Speaker0: Aber wir schaffen das bestimmt, ein schönes, leckeres Getränk im Brauhaus zu

Speaker0: trinken. Die Brauhausbiere sind auch sehr lecker.

Speaker1: Alles klar, dann machen wir das. Mit Blick auf die Uhr würde ich sagen,

Speaker1: dir erstmal vielen Dank für deine Zeit und die ausführlichen Antworten.

Speaker1: Du schickst mir bitte noch den Kontakt zwecks Spenden, dann packe ich den unten

Speaker1: mit rein, finde den in den Shownotes, wie alles andere auch.

Speaker1: Wenn ihr Fragen habt dazu, meldet euch gerne bei mir direkt und dann werden wir das auch aufklären.

Speaker1: Super, dann danke erstmal und hoffe, wir hören uns bald mal wieder Sehr gerne Bis dann, tschüss Ciao