071: Was gibt es neues von Hornetsecurity zu berichten, Tassilo Totzeck (Hornetsecurity)?

00:00:00: Dreimal Goldpartner in Folge und Rising Star 2023.

00:00:04: Ihr ahnt vielleicht schon, worum es

00:00:06: heute geht und ihr habt es ja auch mit Sicherheit schon im Titel gesehen.

00:00:09: Wir wollen euch heute mal wieder ein kleines Update zu Hornet Security geben.

00:00:12: Und ja, da wünsche ich euch auf jeden Fall erstmal viel Spaß mit der heutigen Folge.

00:00:21: Blue Screen, der Tech-Podcast. Ja, und ich habe tatsächlich das Vergnügen,

00:00:26: einen Gast zum zweiten Mal hier bei uns im Podcast begrüßen zu dürfen.

00:00:30: Ich habe nämlich für euch heute den Tassilo Totzek von Hornet Security dabei

00:00:33: und ich würde sagen, hi Tassilo, stell dich doch einfach mal kurz vor für die

00:00:37: Leute, die dich noch nicht kennen.

00:00:38: Ja, hi Alex. Vielen Dank für die Einladung zu deinem Podcast,

00:00:42: den ich auch gerne live immer mal wieder verfolge. Ja, was mache ich bei der Hornet Security?

00:00:47: Ich bin seit nunmehr fast acht Jahren bei der Hornet Security im Partner Account

00:00:51: Management. Das heißt, ich kümmere mich um so tolle Partner wie zum Beispiel

00:00:54: die Pegasus oder auch andere.

00:00:56: Ich habe damals angefangen, für den Gesamtbereich das zu verantworten.

00:00:59: Dann haben wir zum Glück immer mehr Mitarbeiter bekommen, die mich dann unterstützt haben.

00:01:03: Inzwischen sind wir sechs Partner-Account-Manager draußen im Feld,

00:01:07: die sich um neue und bestehende Partner kümmern.

00:01:09: Und ich durfte mir zum Glück immer so ein bisschen aussuchen,

00:01:13: welches Gebiet ich behalten möchte.

00:01:14: Und habe natürlich, weil die Pegasus in Postleitzahl 9 sitzt,

00:01:18: darauf bestanden, dass ich Postleitzahl 9 weiterhin betreuen darf,

00:01:22: damit unsere Zusammenarbeit sich stets weiterentwickeln kann.

00:01:25: Genau, das ist im Grunde mein Job, den ich dort mache bei der Hornet Security. So ist es.

00:01:30: Ja, danke. Ja, in der Postleitzahlenregion 9 sitzen ja nicht nur wir,

00:01:33: da sitzt zum Beispiel auch die Portformance, der Johannes Port,

00:01:36: der war ja bei uns auch schon tatsächlich zweimal hier zu Gast im Podcast.

00:01:39: Hornet Security, ich habe mal ein bisschen in der Recherche geguckt,

00:01:43: wie oft wart ihr denn jetzt eigentlich schon da?

00:01:45: Und das ist jetzt tatsächlich das vierte Mal mittlerweile. Ich hatte ganz zu

00:01:49: Anfang mit dir mal in Folge 12 über Cloud Security gesprochen.

00:01:52: Dann hatte ich den David Kelm damals noch eben von ITSEAL mal hier zum Thema

00:01:57: Awareness, was ja mittlerweile ITSEAL Hornet Security geworden ist.

00:02:01: Und in Folge 57 hatten wir die Yvonne Bernhardt bei uns zu Gast.

00:02:05: Und ja, also ihr seid tatsächlich eine feste Komponente und ein Bestandteil

00:02:10: mittlerweile von dem Podcast, was mich sehr freut tatsächlich,

00:02:13: weil ich ja auch gern immer die Hersteller mal zu Wort kommen lassen möchte

00:02:16: und nicht immer so viel über nur die Pegasus erzählen möchte,

00:02:20: sondern natürlich auch mal so ein bisschen Produkte erzählen möchte.

00:02:22: Insights bereitstellen möchte.

00:02:24: Und das passt natürlich an der Stelle sehr, sehr gut.

00:02:28: Ja, für die Leute, die Hornet Security noch nicht kennen, magst du uns da vielleicht

00:02:33: auch noch mal so einen kurzen Abriss geben?

00:02:35: Was macht denn Hornet Security eigentlich und welche Vorteile bringt es denn für Kunden?

00:02:42: Gerne, das mache ich natürlich. Ja, Hornet Security ist ein deutscher IT-Security-Hersteller.

00:02:48: Vielleicht der ein oder andere mag sich noch an den ursprünglichen Namen erinnern,

00:02:52: Antispam Europe, damals gegründet in 2007.

00:02:55: Und wir sind nach wie vor auch ansässig mit unserem Hauptsitz in Hannover.

00:03:00: Also es ist die Hornet Security GmbH.

00:03:02: Inzwischen stark gewachsen, da kann ich dann später nochmal was dazu sagen,

00:03:06: sind wir die Hornet Security Group. Aber der Kern der Sache nach wie vor ist immer noch in Hannover.

00:03:11: Das heißt, da sitzen auch der Daniel Hofmann zum Beispiel, der ursprüngliche Gründer.

00:03:16: Da ist die Yvonne, mit der du ja auch schon einen Podcast hattest und weitere Mitarbeiter.

00:03:20: Und wir sind spezialisiert auf das Thema Mail Security. Security,

00:03:25: beziehungsweise so sind wir groß geworden durch das ganz klassische Thema Spam

00:03:29: and Malware Protection.

00:03:30: Das hat sich jetzt aber über die Jahre stark erweitert. Da gehen wir nachher

00:03:34: auch nochmal drauf ein, was ist das Produktportfolio.

00:03:36: Aber das ist der Kern und den haben wir uns auch mal noch beibehalten.

00:03:39: Ein großer Vorteil, den ich zumindest auch daran sehe, ist, dass Hornet Security

00:03:43: von Anfang an auf Cloud Security gesetzt hat.

00:03:46: Das heißt, alle unsere Komponenten bekommst du ausschließlich als Cloud Service,

00:03:50: also Also keine Hardware, keine Software-Installationen und der große Vorteil ist,

00:03:54: dass wir diese ganzen Kinderkrankheiten, die auch eine Cloud-Umgebung mit sich

00:03:58: bringt, schon lange, lange hinter uns gelassen haben, wo andere vielleicht noch

00:04:01: dabei sind, von ihren On-Premise-Büchsen in die Cloud zu gehen,

00:04:05: was nicht immer ganz so einfach ist. Und was machen wir darüber hinaus?

00:04:08: Wir sagen halt, wir sind der Anbieter für Microsoft 365 Total Protection.

00:04:14: Das heißt, wir wollen ergänzend zur Microsoft 365-Welt unsere Services anbieten,

00:04:20: um Kunden und Partnern es zu ermöglichen, halt einen Mehrwert zu schaffen,

00:04:23: mehr Security, mehr Compliance, mehr Usability vor allem auch.

00:04:27: Und da haben wir uns auch schon sehr, sehr früh dazu entschieden,

00:04:31: dass wir halt komplett auf dieses Pferd Microsoft 365 setzen,

00:04:34: weil wir gesehen haben, das ist ein Wachstumsmarkt, da geht die Welt hin.

00:04:38: Ist es also nicht Gmail oder ähnliches, was da noch an anderen Produkten im Markt war?

00:04:43: Gibt es ja immer noch, aber spielt jetzt im Business-Umfeld,

00:04:46: glaube ich, aktuell keine große Rolle mehr.

00:04:48: Und da haben wir komplett auf die Schnittstellen gesetzt, dass wir wirklich

00:04:52: uns nahtlos ins Microsoft 365 synchronisieren, dort unsere Services automatisiert

00:04:58: ausrollen können und das halt wirklich in Ordnung.

00:05:01: Einer großen Facette. Ja, so ein paar Eckdaten vielleicht zu Hornet Security, wen es interessiert.

00:05:06: Inzwischen sind wir gewachsen auf etwas über 600 Mitarbeiter weltweit,

00:05:10: wovon aber noch der Kern, die größte Mannschaft nach wie vor auch in Hannover sitzt.

00:05:14: Durch Zukäufe, also anorganisches Wachstum, haben wir immer mehr Know-how dazu

00:05:19: gewonnen, auch Technologien mit dazu bekommen.

00:05:22: Und das ist vielleicht auch ganz wichtig zu wissen. Also das heißt,

00:05:24: wir sitzen auf dem Quellcode.

00:05:26: Die Sachen, die wir vermarkten, die wir euch als Partner oder auch unseren Kunden

00:05:30: anbieten, Das sind Eigenentwicklungen, beziehungsweise dann entsprechend durch

00:05:33: die Zukäufe, das Know-how auch mit in die Hornet Security Group integriert worden.

00:05:38: Und so können wir sehr schnell und agil am Markt agieren. Wir sind also nicht

00:05:42: abhängig von Dritt- oder Viertanbietern.

00:05:44: Die ganzen Services, wie gesagt, Hosting in der Cloud für unsere Kunden aus dem Dachbereich,

00:05:49: alles ausschließlich aus drei deutschen Rechenzentren, die wir nicht selber

00:05:53: betreiben, diese Rechenzentren, aber zum Beispiel die ganze Hardware,

00:05:57: die ganze Infrastruktur, das Serverkonstrukt dahinter, das ist wiederum unser Eigentum.

00:06:02: Das heißt, unsere eigene Hardware in gehosteten Rechenzentren in Deutschland,

00:06:06: Hannover, Düsseldorf, Frankfurt.

00:06:08: Das sind unsere drei Hauptstandorte, wo wir unsere Services betreiben.

00:06:11: Inzwischen aber auch durch das internationale Wachstum haben wir auch Rechenzentrumsstandorte

00:06:16: angemietet in zum Beispiel Frankreich, Spanien, in Übersee.

00:06:19: Das betrifft dann aber immer nur die Kunden aus dieser jeweiligen Region.

00:06:23: Da merkt man vielleicht auch, Hornets Security, unser Ansatz ist wirklich Datenschutz.

00:06:28: Also wir setzen einen sehr, sehr großen Stellenwert auf Datenschutz,

00:06:31: entsprechend auch dann für unsere Kunden aus der DACH-Region,

00:06:34: denen die Gewissheit zu geben, das bleibt alles hier im deutschen Rechtsraum.

00:06:38: Eure Daten werden entsprechend der DSGVO, GOBD und was es da alles so schöne

00:06:42: Sachen gibt, in diesen ganzen facettenreichenden Sachen hier abgebildet,

00:06:46: so dass man sicher sein kann, okay, ich bin safe mit meinen Daten und das wird

00:06:50: auch wirklich entsprechend gut behandelt.

00:06:53: Ja, das, so die Eckdaten zu Hornet Security.

00:06:56: Ja, danke dir dafür. Ja, macht natürlich unglaublich viel Sinn.

00:07:00: Wir haben seinerzeit, wie wir angefangen haben, mit euch zu arbeiten,

00:07:03: eben genau auch mit dem Aspekt darauf her geguckt, wo sind die Daten nachher

00:07:08: gelagert, wo sitzt das Unternehmen,

00:07:10: weil wir halt alle aus dieser Kaspersky-Klatsche doch gelernt haben,

00:07:14: wie schnell es denn gehen kann, wenn auf einmal ein Hersteller auf der,

00:07:18: ich will nicht sagen auf der Blacklist landet, Aber wenn ein Hersteller auf

00:07:21: einmal im Fokus steht von verschiedenen Organisationen und Behörden und da haben wir halt gesagt,

00:07:27: okay, für die Zukunft, wir müssen da viel mehr darauf achten.

00:07:30: Ja, natürlich, Microsoft ist immer noch ein US-Konzern.

00:07:33: Microsoft hat aber auch Standorte in Deutschland.

00:07:35: Also ich bin in der Lage und da wird ja gerade eben auch in den Business-Sozialen

00:07:40: Medien wie LinkedIn auch immer ewig darüber diskutiert, kann man jetzt Microsoft

00:07:43: 365 datenschutzkonform betreiben oder nicht? Ich sage ja, kann man weitestgehend auf jeden Fall.

00:07:49: Es gibt auch mittlerweile ja Urteile dazu und da rundet halt das,

00:07:53: was ihr im Portfolio habt, das Ganze auf jeden Fall in Richtung Datenschutz

00:07:56: und Compliance definitiv ab.

00:07:58: Man muss halt sagen, vieles von dem, was ihr mit euren Produkten macht,

00:08:03: ist ja eben nicht nur die Mail Security,

00:08:05: da können wir dann auch gleich nochmal ein bisschen mehr vielleicht drüber plaudern,

00:08:08: aber vieles von dem, was ihr anbietet, sind Features, die ich mir halt als Kunde

00:08:12: eigentlich ja von Microsoft schon wünschen würde. denn?

00:08:15: Gerade so im Bereich E-Mail-Security, wenn ich den Standard-Business-Premium-Plan

00:08:20: zum Beispiel habe, dann ist halt das, was Exchange Online Protection mitbringt, halt einfach ein Witz.

00:08:26: Also es funktioniert schon irgendwie, aber ich kann halt auch nicht wirklich

00:08:29: reingucken. Ich sehe nicht, warum wurde jetzt was blockiert.

00:08:32: Ich habe halt keine Möglichkeiten, da irgendwo mich auf mein Business anzupassen

00:08:36: und das zieht sich halt dann durch. Also auch gerade im Bereich Backup für Microsoft

00:08:39: 365, auch wenn Microsoft gesagt hat, das kommt jetzt irgendwann mal out of the box.

00:08:44: Also ich habe es bis jetzt tatsächlich noch nicht so wahrgenommen,

00:08:47: als ob das was wäre, was mit den Third-Party-Lösungen im Markt irgendwie konkurrieren kann.

00:08:52: Und insofern ist das natürlich für Unternehmen wie Hornet Security eine tolle

00:08:56: Geschichte und letzten Endes für uns als Partner und für die Kunden natürlich auch,

00:09:00: weil nach wie vor, wenn Microsoft die Sachen für mich nicht sichert und auch

00:09:05: nicht irgendwie absichert in dem Sinne, dann habe ich halt als Kunde einfach ein Problem,

00:09:09: weil auch die Daten müssen ja in irgendeiner Form aufbewahrt werden und gesichert

00:09:13: werden. Geht ja dann weiter auch mit E-Mail-Archivierung.

00:09:16: Auch da kann man drüber streiten, ob jetzt E-Mail-Archivierung,

00:09:18: die Microsoft dort bietet, dem deutschen Recht entspricht, zwecks gerade Richtung

00:09:22: Schnittstelle für irgendwelche Auditoren, Wirtschaftsprüfer und so weiter.

00:09:25: Und da passt das halt genau richtig rein in diese Kerbe. Aber ihr macht ja noch mehr.

00:09:30: Ihr habt vor einigen Jahren Altaro dazugekauft, das heißt das ganze Thema rund

00:09:34: um Backup haben wir ja gerade schon angerissen.

00:09:36: Ihr habt dann, wie wir im Intro ja oder bei der Einleitung gesagt haben,

00:09:39: auch die IT-Seal irgendwann eingemeindet.

00:09:41: Da kamen dann eben viele Sachen rund um das Thema Awareness-Training.

00:09:45: Vor allen Dingen logischerweise, weil wenn jemand heute E-Mail benutzt,

00:09:49: dann muss man ihm vielleicht auch auf dem einen oder anderen Weg mal vor Augen

00:09:52: führen, welche Bedrohungen denn mit E-Mail einfach dazukommen.

00:09:56: Und darauf basierend ist dann immer mehr in den Bereich Compliance auch im letzten

00:10:02: Jahr oder eigentlich in den letzten zwei Jahren in eure Produkte reingewandert.

00:10:06: Erzähl uns doch mal so ein bisschen, was kriege ich denn heute,

00:10:09: wenn ich jetzt als Kunde neu einsteige? Und ich sage mal, es gibt ja im Grunde

00:10:14: vier Basispläne von P1 bis P4.

00:10:16: Sagen wir mal, ich nehme jetzt den Plan 3 oder den Plan 4. Was kriege ich denn da für mein Geld?

00:10:21: Verdammt viel. Das ist genau das Thema. Also auch für mich geht es manchmal

00:10:25: echt rasant schnell jetzt auch das letzte halbe Jahr, was wir an Services dazu

00:10:29: gebaut haben. Aber nach wie vor, das muss man vielleicht auch mal verstehen,

00:10:32: ist die Basis, auf die wir setzen, ist immer noch im Kern die Mail-Situation.

00:10:36: Das heißt, die Spam- und Mail-Ware-Protection, idealerweise natürlich heutzutage

00:10:40: unabdingbar gepaart mit der Advanced Threat Protection.

00:10:43: Das heißt, es geht eigentlich bei uns los für einen Microsoft 365 Kunden mit dem sogenannten Plan 2.

00:10:49: Das ist so der Einstiegs-Entry-Punkt. Den Plan 1 vermarkten wir kaum noch,

00:10:53: weil er einfach die ATP-Engine nicht dabei hat. Und du bekommst genau in diesem

00:10:57: Plan 2 zum Beispiel die Spam-and-Mailware-Protection.

00:10:59: Du bekommst aber auch Mail-Encryption, also E-Mail-Verschlüsselung mit dabei.

00:11:03: Das ist auch ein Riesenthema. Das merke ich immer wieder, dass wir da auch Projekte mitgewinnen.

00:11:07: Da geht es jetzt gar nicht in der Basis oder im ersten Schritt um die Spam-and-Mailware-Protection,

00:11:11: weil jeder hat natürlich irgendeinen Hersteller. Aber es sind halt diese Add-ons,

00:11:15: die wir bieten und das alles aus einem Guss, in einem Portfolio,

00:11:19: in einem Web-Frontend, wo es administriert werden kann.

00:11:21: Und das Thema E-Mail-Verschlüsselung, ja, das setzt sich immer mehr durch.

00:11:25: Man setzt auf S-Mail-Verschlüsselung.

00:11:26: Wir haben auch die Möglichkeit, PGP mit anzubieten, wo ich aber von abraten

00:11:30: kann. Da habe ich immer nur irgendwelche Stresssachen damit erlebt.

00:11:34: Und das sind so Sachen, das hast du schon im Plan 2 mit dabei.

00:11:37: Sowohl auch das Mail-Archiv hattest du auch gerade angesprochen.

00:11:40: Ja genau, da kommen auch immer diese Fragen auf, die wir oft haben von Kunden.

00:11:44: Ja, ich habe jetzt einen E3- oder E5-Plan von Microsoft, da ist ja das alles

00:11:48: schon mit dabei und das kann ja alles. Ja, vollkommen richtig.

00:11:51: Also wir sehen ja auch Microsoft so als unseren größten Wettbewerber in diesem

00:11:55: Markt, weil eine Microsoft stellt sich da hin und sagt, wir können das alles,

00:11:59: wir machen das alles und es sieht nach außen auch so aus.

00:12:02: Sie können das auch, aber halt nicht so in der Tiefe, nicht so im Detail.

00:12:04: Weil ich habe viele Projekte gesehen, da haben die elendig Geld in E5-Pläne

00:12:09: investiert, aber vielleicht nur 30 Prozent davon überhaupt

00:12:13: in der Tiefe genutzt, weil genau wie du gesagt hast, ja, das ist da,

00:12:16: aber guck mal ins Microsoft-Dashboard,

00:12:18: da hören die meisten schon auf, die steigen aus, es sei denn,

00:12:21: sie haben so ein gutes Systemhaus an der Hand, wie bei euch vielleicht,

00:12:24: wo Spezialisten sitzen,

00:12:26: die Tag aus, Tag ein Microsoft sich da wie ein Fisch im Wasser bewegen,

00:12:29: dann können die das auch alles einrichten und machen, produziert aber auch wieder

00:12:31: Kosten, weil das ist ja in der Regel keine kostenfreie Dienstleistung,

00:12:36: du kaufst die Lizenz, musst es dann einrichten lassen.

00:12:38: Und da haben wir auch diesen Ansatz Keep it simple und wir machen es transparent.

00:12:43: Das heißt, wer mal unser Dashboard gesehen hat, der wird sehen,

00:12:46: Mensch, da fühlt man sich echt schnell wohl. Das ist übersichtlich.

00:12:49: Das meiste ist out of the box aktiviert. Zum Beispiel das Mail-Archiv,

00:12:54: wenn ich das mit einkaufe, dann ist das aktiv.

00:12:56: Wir archivieren ein- und ausgehende E-Mails für zehn Jahre, so wie es das deutsche Gesetz vorsieht.

00:13:02: Es gibt natürlich auch einen Revisionszugang, sodass es dann auch sichergestellt

00:13:05: ist, dass wenn mal der Steuerfahnder an der Tür steht oder wer auch immer sagt,

00:13:09: so, jetzt will ich mal Mails von vor zehn Jahren haben,

00:13:11: dass du das einfach wieder findest, ohne dass du wirklich in die Tiefe gehen

00:13:15: musst und kannst das wirklich schnell machen. Das ist mit dabei.

00:13:19: Was ist noch mit dabei? Signature und Disclaimer. Ja, ich sage mal so ein Randprodukt-Service,

00:13:23: aber wir speisen quasi aus den AD-Variablen.

00:13:26: Aus dem Azure-AD kannst du dir einen eigenen Disclaimer setzen. Das ist mit dabei.

00:13:30: Das sind manchmal nur so kleine Sachen, die aber Kunden total happy machen,

00:13:33: wenn sie sagen, oh Mensch, das ist auch mit dabei.

00:13:35: Ich muss jetzt nicht noch einen Dritthersteller mit reinnehmen für ein Disclaimer oder ähnliches.

00:13:39: Aber was aktuell unser Butter-und-Brot-Produkt ist, das ist der Plan 3.

00:13:44: Da ist das Backup mit dabei. Genau das, was du angesprochen hast.

00:13:47: Ja, hat Microsoft angekündigt.

00:13:49: Jetzt ist so die Frage, ist das so gut, wenn ich eh schon alles in der Microsoft

00:13:52: Cloud habe, dass ich da auch noch meinen Backup lagere?

00:13:56: Fragwürdig, ne? Man sagt ja immer, ich weiß nicht, vielleicht solltest du das

00:13:59: doch irgendwie davon trennen und woanders haben.

00:14:02: Auch da... Zumal denen ja auch gern mal Schlüssel geklaut werden,

00:14:06: wie wir zuletzt gehört haben. Auch in eurem eigenen Podcast übrigens.

00:14:09: Und auch hier vielleicht kurze Randempfehlung. The Security Swarm von Hornet

00:14:12: Security, der Podcast mit dem Andy, der hat in der letzten Folge und in der

00:14:16: Folge davor genau das auseinandergepflückt nochmal.

00:14:19: Eben dieser Schlüsseldiebstahl durch Storm 0558 und sehr hörenswert.

00:14:25: Und ja, da gebe ich dir recht.

00:14:26: Vielleicht sollte man nicht alles bei einem Hersteller lagern.

00:14:28: Nein, um Gottes Willen. Das ist ja auch unser Ansatz, den wir da mit machen.

00:14:32: Was das Schöne ist, nochmal kurz zum Backup, auch da Datenhaltung ausschließlich

00:14:36: bei uns auf eigenen Storage-Systemen in den drei deutschen Rechenzentren,

00:14:40: natürlich Geo und dann verschlüsselt und wie sich das halt gehört für ein anständiges

00:14:44: Backup und vor allem worry-free, was den Speicherplatz angeht.

00:14:48: Ich habe öfter mal Projekte, wo einzelne Postfächer oder beziehungsweise One-Drives

00:14:53: und Ähnliches haben da einen Terabyte mit drin oder so.

00:14:56: Und dann ist mal die Frage, Mensch, ja, wir haben da jetzt so viel Terabyte.

00:14:59: Was kostet das denn extra? Und ab wann ist irgendeine Schwelle erreicht,

00:15:03: dass die Datenmengen zu groß sind?

00:15:05: Sagen wir nein, all in bei uns. Das heißt, das ist egal.

00:15:08: Also wir haben da quasi einfach mal einen Mittelwert gesetzt und haben gesehen,

00:15:12: okay, über gesamte Kundenstruktur, die wir bei uns drauf haben,

00:15:15: funktioniert das. dass wir können unseren Kunden ein einfaches Konzept anbieten.

00:15:19: Und das ist auch vielleicht nochmal ein großer Vorteil, den ich zumindest sehe bei Hornet Security.

00:15:24: Das ist das einfache Lizenzmanagement. Das heißt, pro User, pro Monat wird abgerechnet

00:15:29: und du weißt halt genau, was du dafür bekommst auch.

00:15:33: Und du musst jetzt nicht die Angst haben, oh, wenn ich da jetzt irgendwie anstatt

00:15:36: 3 Terabyte 3,1 habe, dann sprenge ich in die nächsthöhere Lizenzstufe oder ähnliches.

00:15:41: Das haben wir gemerkt, dass Partner und Kunden das wirklich honorieren auch

00:15:45: und sagen, Mensch, jetzt wird es richtig rund.

00:15:47: Ich habe sowohl eine Mail-Security, ich habe eine Compliance mit Mail-Archiv,

00:15:50: mit E-Mail-Verschlüsselungsmöglichkeiten und jetzt noch das Backup dabei. Top.

00:15:54: Aber da haben wir uns ja nicht ausgeruht und haben gesagt, jetzt hören wir auf. Nein, es geht ja weiter.

00:15:58: Also aktuell Plan 4, wo zusätzlich mit dazugekommen sind, hattest du auch schon

00:16:04: angesprochen, zum Beispiel die Phishing-Simulation, also das Security-Awareness,

00:16:08: was für uns ja auch mal so gesehen ein großer Schritt war.

00:16:11: Also ich persönlich fand das auch mal ein bisschen schwierig.

00:16:13: Auf der einen Seite verkaufen wir halt Mail-Security, das heißt,

00:16:17: wir wollen unsere Kunden davor schützen, vor Phishing-Mails.

00:16:19: Das gelingt uns ja auch zum größten Teil, aber natürlich, das weißt du auch, es gibt

00:16:24: Keine hundertprozentige Sicherheit und wir haben immer mal wieder Sachen,

00:16:27: die gehen halt durch, weil die halt so verdammt gut gemacht sind inzwischen.

00:16:31: Und wir haben gesagt, okay, dann müssen wir so einen Service mit anbieten.

00:16:34: Auch der ist echt durch die Decke gegangen von der Nachfrage her,

00:16:38: von Kundenfeedback, weil der Vorteil bei unserer Security Awareness Suite ist

00:16:44: auch wieder, wie es Frontless Security macht, einfach und automatisiert.

00:16:49: Das heißt, du musst dich also nicht darum kümmern, welche Szenarien setze ich

00:16:52: denn jetzt in meinem Unternehmen ein, wer bekommt wann welche Phishing-Simulations-Mail zugestellt.

00:16:58: Oh Gott, jetzt muss ich das auch noch auswerten. Auch da wieder dieser Ansatz,

00:17:02: den wir haben, keep it simple.

00:17:04: Das heißt, du hast mit wenigen Parametern, die du vorher einstellen musst,

00:17:07: wo du vielleicht im Consulting mit dem Kunden nochmal durchgehst.

00:17:10: Ist es eine Seeds-Kultur oder eine Dudes-Kultur und Ähnliches,

00:17:14: hast du das ganz schnell aufgesetzt. Und dann fängt bei uns im Hintergrund die

00:17:18: KI an zu entscheiden, so jetzt nehmen wir Phishing-Simulationsstufe 1,

00:17:22: bekommt mal der eine Mitarbeiter was, mal der andere.

00:17:24: Funktioniert sehr gut, weil wir auch diesen Ansatz haben, wenn jemand dann auf

00:17:29: so eine Phishing-Simulations-Link klickt, dann bekommt er sofort eine Erklärung dafür.

00:17:33: Ich glaube, ihr setzt das ja selber auch ein, ihr habt ja auch schon Erfahrung

00:17:35: gemacht. Ich habe das bei vielen Partnern, die haben gesagt,

00:17:38: wir probieren es erstmal selber und waren sehr überrascht.

00:17:40: Verdammt, selbst ihr gut ausgebildetes Personal klickt auf diese Links. Ja, tatsächlich.

00:17:45: Also wir sind gerade bei der Einführung auch ein paar Mal drüber gestolpert,

00:17:48: weil die Mails halt immer perfider werden.

00:17:52: Je nachdem, wie wenig man auf die Low-Level-Angriffe reagiert,

00:17:56: kann es halt auch passieren, dass irgendwann mal die Phishing-Simulation entscheidet,

00:18:01: sich auf eine echte Mail draufzusetzen.

00:18:02: Weil nachdem ja dann die Mails auch gesehen werden können von der Phishing-Simulation.

00:18:07: Kann es dann halt passieren, dass da auf einmal eine Mail von deinem Geschäftsführer

00:18:11: kommt mit, hier kannst du mal dies und das machen.

00:18:13: Also wirklich so dieses Impersonating oder CEO-Fraud-mäßige.

00:18:17: Da spätestens fallen halt dann doch viele drauf rein, weil halt dieses Vertrauensverhältnis

00:18:22: dir vorgespielt wird. Und das ist schon irre.

00:18:25: Und ja, da habe ich auch selber schon mal drauf geklickt, richtig, ja. Ja.

00:18:30: Ja, das ist bei uns auch der Ansatz, dass wir halt nicht nur auf Phishing-Simulationen

00:18:34: gehen oder nur auf Phishing-Mails, sondern auch diesen Ansatz haben,

00:18:37: den Mitarbeiter mitzunehmen und ihn in diese Lage zu versetzen,

00:18:41: zu verstehen, dass er ein Teil der Security ist. Also das ist ja immer das Thema.

00:18:45: Viele Kunden sagen, wir haben ja ein Systemhaus, was sich um uns kümmert,

00:18:49: wir haben eine Firewall, wir haben ABC.

00:18:50: Das heißt, sie vertrauen vollkommen auf diese technischen Features, die sie ja schützen.

00:18:55: Aber am Ende sind es halt diese Weichenfaktoren. Und da nehmen wir den Mitarbeiter

00:18:59: auch mit und klären zum Beispiel auch auf über Social Media,

00:19:03: über dieses Thema Klassiker, nimm nicht den USB-Stick mit und steck ihn rein.

00:19:09: Was passiert, wenn ich im Homeoffice sitze? Wie reagiere ich denn überhaupt,

00:19:13: wenn ich einen Vorfall habe? Habe ich auch immer ganz oft in Diskussionen.

00:19:17: Wissen Sie jetzt, wenn Sie am Freitagabend da vor Ihrem Laptop sitzen im Homeoffice

00:19:21: und es kommt irgendeine komische Meldung, hier alles verschlüsselt, was machen Sie?

00:19:25: Und es ist immer echt erschreckend festzustellen, dass viele ja so ein bisschen

00:19:28: aufgeschmissen sind und erst mal gar nicht wissen, wo sie sich überhaupt melden.

00:19:32: Also auch das nehmen wir mit, dieses Thema Meldekette. Wie kann ich das optimieren?

00:19:36: Es ist also nicht nur Phishing-Simulation, sondern allumfassend quasi das Thema Meldekette.

00:19:41: Das ist halt an der Stelle ein laufender Prozess, der halt schon wirklich förderlich

00:19:48: ist, weil was du gerade ansprichst, das habe ich auch gerade eben in Auditierungen

00:19:52: oder wenn es darum geht, Notfallpläne zu erstellen.

00:19:55: Wenn du dann diese Fragen stellst, okay, was tust du, wenn es brennt,

00:19:58: dann rufst du Feuerwehr, okay, verstehe ich noch.

00:20:00: Wenn eingebrochen wird, rufst du die Polizei, aber was tust du,

00:20:03: wenn jetzt hier wirklich die Mail kommt, so wir haben deine Daten.

00:20:06: Viele sagen halt dann erstmal weiß ich gar nicht oder fangen halt dann an mit

00:20:10: Headless-Chicken-Syndrom zu agieren und alles gleichzeitig zu tun.

00:20:14: Ich sage halt immer, vielleicht würde ich erstmal recherchieren,

00:20:17: ob das überhaupt echt ist, weil es könnte ja auch einfach fake sein.

00:20:20: Ja, jetzt fängst du da an und fährst hier alle Systeme runter und machst dir

00:20:24: die große Welle und am Ende des Tages stellt sich raus, das ist einfach nur

00:20:26: eine Fake-Mail gewesen.

00:20:27: Da gehört halt viel Routine dazu.

00:20:30: Es passiert aber halt auch zu wenig in den Unternehmen.

00:20:34: Also die, die es erwischt hat, die sind danach meistens sehr offen für Vorschläge.

00:20:38: Aber ich sage mal, die Masse der Unternehmen gerade jetzt im Mittelstand haben

00:20:43: halt das auch noch nicht erlebt und können sich es halt auch nicht vorstellen.

00:20:46: Was bedeutet das denn überhaupt? Und ich habe es in dem Podcast schon einige

00:20:49: Male gesagt und ich sage es jetzt hiermit nochmal.

00:20:51: Man sollte sich da wirklich mal ganz, ganz tief mit beschäftigen,

00:20:55: vielleicht auch in Form von Tabletop-Übungen wirklich mal nur die Situation

00:20:59: im Geiste durchspielen.

00:21:01: Zu sagen, jetzt ist, keine Ahnung, Freitag, 10.27 Uhr, wir legen jetzt fest,

00:21:06: eure Systeme gehen nicht mehr. Was tust du jetzt?

00:21:09: Und dann prüfst du halt einfach mal, ob du überhaupt Notfallmaßnahmen hättest

00:21:12: oder ob du vielleicht da erstmal das halt zum Anlass nimmst,

00:21:17: um überhaupt mal eine Art von Notfallplan zu erstellen.

00:21:20: Und das macht definitiv ganz viel Sinn und so trainierst du halt eben nicht

00:21:24: nur die Köpfe, die Leitung im Unternehmen,

00:21:26: sondern eben den gesamten Stab, die Belegschaft, weil oft ist es halt so,

00:21:31: dass vielleicht sogar dann nachher dein Mitarbeiter mehr wüsste,

00:21:34: was er tun soll, als du als Entscheider oder Geschäftsführer,

00:21:37: weil du dich halt nicht mit dem Thema auseinandersetzt.

00:21:40: Aber das ist ja auch die Aufgabe, die wir alle gemeinsam haben.

00:21:43: Also wir als Security-Hersteller, ihr als Vertriebspartner, als wirklich die

00:21:48: Mentoren und für eure Kunden.

00:21:51: Dieses Thema, das muss auf die Agenda. Inzwischen kommt es ja auch immer mehr, auch durch die Medien.

00:21:55: Ich glaube, man kann sich ja kaum mehr davor wehren, dass man nicht jeden Tag

00:21:57: irgendwo was davon liest, dass es wieder irgendwen erwischt hat.

00:22:00: Aber trotzdem sehe ich auch, wie du, noch viel zu oft dieses Vogelstrauß-Symptom.

00:22:05: Kopf in Sand, wird schon hoffentlich an mir vorbeiziehen. Aber nein,

00:22:08: das ist es leider nicht. Und es ist Fakt. Es wird einen irgendwann mal erwischen.

00:22:14: Und wenn nicht im Business-Umfeld, dann vielleicht auch im Privaten.

00:22:17: Das habe ich jetzt auch wieder gehabt.

00:22:18: Keine Ahnung, irgendwie neue Handynummer. Er ist relativ neu seit zwei Monaten

00:22:22: und ich kriege schon so Phishing-SMS und hast du nicht gesehen,

00:22:25: wo ich denke, wie funktioniert das?

00:22:27: Und auch da ist ja der Vektor. Das ist ja nicht so, dass das nur bei uns im

00:22:31: Büro passiert oder in der Umgebung, sondern das ist ja inzwischen auch im privaten

00:22:35: Umfeld, dass du da so saumäßig aufpassen musst.

00:22:37: Und deshalb halte ich dieses ganze Thema auch für sehr wichtig,

00:22:41: das in die Gesellschaft zu tragen und wirklich, dass wir alle dazu beitragen,

00:22:45: das ein Stück sicherer zu machen. Das fängt bei den kleinsten Sachen an.

00:22:48: Nutze eine E-Mail-Verschlüsselung, nutze eine Signatur, mach dir den Kopf um ein Backup.

00:22:53: Kein Backup, kein Mitleid, blöder Spruch, aber immer noch aktuell.

00:22:57: Und da tun wir halt Teil dazu beitragen.

00:23:00: Ja, was noch mit drin ist, Plan 4, ein spannendes Thema, Permission Management.

00:23:05: Da haben wir uns auch überlegt, was passiert eigentlich? Wer nutzt Microsoft

00:23:11: 365 und was machen wir damit alle?

00:23:13: Wir ja auch. Wir sind ja auch auf Teams oft unterwegs, wir beide.

00:23:16: Und dann passiert es mal, hier, pass mal auf, hast du noch mal die oder jene

00:23:20: Factsheets, dann kannst du ja ganz schnell da mal das hochschicken über Teams oder SharePoint.

00:23:26: Meine Präsentation, wenn ich welche mache, schicke ich auch eine E-Mail mit

00:23:30: dem Link. Und so sammelt sich zum Beispiel auf dem Microsoft OneDrive,

00:23:34: auf dem SharePoint immer mehr Daten.

00:23:36: Aber der arme CISO, der weiß überhaupt nicht mehr, wer macht das eigentlich?

00:23:39: Welche Daten liegen da? Wer hat darauf Zugriff? Das haben wir ganz oft in Projektgeschäften.

00:23:44: Dann hast du ein Projekt, dann hast du noch externe Berater,

00:23:47: die in diesem Projekt mitarbeiten.

00:23:49: Was machst du? Die brauchen ja auch Zugriff auf die Daten. Das heißt,

00:23:52: du gibst denen Zugriff auf ein SharePoint-File. und es ist immer sehr schwierig,

00:23:56: das wieder zurückzudrehen.

00:23:58: Und da haben wir den Permission Manager gelauncht, das ist ja der eigentlich

00:24:02: dazu da ist, erstmal einen Überblick sich zu verschaffen, was für Daten liegen wo,

00:24:07: wie sind sie mit meiner Firmenpolicy, mit meiner Compliance überhaupt dort angelegt worden.

00:24:14: Wer hat darauf Zugriff, wie lange hat man darauf Zugriff und das können wir

00:24:18: darstellen in auch wieder Hornet Security Manier, wirklich einfach, grafisch dargestellt,

00:24:24: verschiedenen Stages, dass man sagt, okay, grün ist alles okay,

00:24:27: entspricht der Unternehmenspolicy oder gelb sollte vielleicht mal evaluiert

00:24:32: werden, beziehungsweise rot,

00:24:34: dass dort jemand gegen die Policy verstoßen hat und hat vielleicht irgendwo

00:24:37: einen Datensatz in einen freigegebenen Ordner gelegt, der da aber nicht reingehört.

00:24:42: Also das ist auch so, ich muss auch sagen, ich bin da auch noch so ein bisschen

00:24:45: am Lernen, gerade was auch Teams angeht, dass sich dann neue Sharepoint-Seiten

00:24:49: durch, dass man hier andere Files hat, wo überhaupt gar keiner einmal weiß,

00:24:53: wo liegt das? Was macht das? Wer hat darauf Zugriff?

00:24:57: Ein spannendes Thema ist noch so ein bisschen der Underdog, kommt jetzt aber,

00:25:01: weil wir die ersten großen Kunden drauf haben,

00:25:03: die das nutzen, die auch die ersten Auswertungen dafür gemacht haben und in

00:25:07: Zusammenarbeit mit Partnern und Kundenfeedback haben wir das Produkt jetzt nochmal auch optimiert.

00:25:12: Das heißt, es wird bald eine Version 2.0 geben, aber wir sehen den Bedarf da drin, weil klar,

00:25:17: wenn wir das mal so statistisch hochrechnen, wie viel Z-Arbeit inzwischen überhaupt

00:25:23: an Daten weltweit produziert werden

00:25:25: und welcher Großteil davon auf der SharePoint-OneDrive-Umgebung liegt.

00:25:29: Das ist Wahnsinn, weil es ist halt so einfach, so schön, da zu arbeiten.

00:25:34: Aber es ist die Gefahr, den Überblick zu verlieren. Und da wollen wir aber auch was dagegen tun.

00:25:40: An der Stelle vielleicht auch nochmal genau eben der Hinweis,

00:25:44: es findet alles in diesem einen Dashboard halt statt oder weitestgehend in diesem einen Dashboard.

00:25:48: Und gerade jetzt, wenn man mal darüber nachdenkt, so Fachkräftemangel,

00:25:53: will ich denn das, was ich jetzt hier bei Microsoft beziehe,

00:25:57: das muss ich ja schon mal irgendwie administrieren, will ich denn diese ganzen

00:26:01: einzelnen Produkte, die du jetzt gerade so aufgezählt hast, irgendwie von eigenen

00:26:05: Herstellern oder im eigenen Haus betreiben?

00:26:07: Weil dann muss ich ja für jedes dieser Produkte auch irgendwie Produkt-Know-How

00:26:10: aufbauen in meinem Team.

00:26:11: Natürlich kann ich eine Mail-Archivierung mit Redox machen.

00:26:14: Geht, wunderbar. Aber dann brauche ich schon einen Redox-Admin und einen Microsoft-Admin.

00:26:18: Natürlich kann ich auch Awareness-Trainings, die ich von Hand irgendwie konfiguriere,

00:26:23: von irgendjemanden bekommen.

00:26:24: Ich kann auch meine Backups mit Veeam machen auf eine lokale Umgebung,

00:26:27: aber da geht mir irgendwann vielleicht der Platz aus.

00:26:29: Und wie du sagst, das ist halt worry-free und ich muss halt eben meinen neu

00:26:33: eingestellten Mitarbeiter, sofern ich denn einen finde, halt nicht durch zehn

00:26:36: Lösungen führen und da erwarten, dass er das versteht, was ich da alles tue,

00:26:40: sondern es sind halt im Prinzip zwei.

00:26:42: Es ist Microsoft 365 und unterstützend eben das Produkt von euch oder die Lösungen von euch.

00:26:47: Und auch da gerade jetzt Richtung Permission Manager mal gesprochen.

00:26:52: Ich sehe das ganz oft, wenn wir in Auditierungen reingehen und uns dann eben

00:26:56: den OneDrive und die SharePoint-Konfiguration anschauen in den Admin-Centern.

00:27:00: Ganz oft steht es halt auf jeder mit dem Link.

00:27:03: Also Links, die niemals ablaufen, jeder mit dem Link und du teilst und teilst

00:27:08: und teilst und teilst. Und der Einzige, der wirklich sehen kann,

00:27:10: was er geteilt hat, ist halt derjenige, der halt geteilt hat in seinem eigenen OneDrive.

00:27:14: Da sehe ich, was mit mir geteilt wird und was ich mit anderen teile.

00:27:17: Das räumt aber keinen Mensch auf. Jetzt gehen wir noch einen Schritt weiter.

00:27:21: Lokale File-Server wird auch bei uns immer weniger. Wir sagen halt den Kunden,

00:27:25: mach den Schalter in dem OneDrive an.

00:27:27: Alles, was eigene Dateien ist, was halt vorher deinen File-Server vollgemüllt

00:27:31: hat, schiebst du doch zu OneDrive.

00:27:32: Da hast du Platz, den du eh bezahlst.

00:27:34: Dann hast du halt auch den Umstieg aufs nächste Gerät wesentlich einfacher gemacht

00:27:38: für deinen Anwender. Aber auch da kann natürlich rausgeteilt werden.

00:27:42: Und auf einmal sind wir halt nicht mehr in der sicheren, durch eine Firmen-Firewall

00:27:46: geschützten Umgebung irgendwo bei mir im Keller, sondern jetzt sind wir halt in der Cloud.

00:27:50: Und viele wissen gar nicht, was das bedeutet.

00:27:53: Ich teile jetzt was mit jemandem. und lass das ein Verzeichnis sein.

00:27:57: Das habe ich vor irgendwann mal, selbst wenn ich es dir als Gast geteilt habe,

00:28:01: ich habe vergessen, dass es mit dir geteilt wird.

00:28:03: Ich ignoriere auch konsequent diese Köpfe, die neben dem gescherten Teil angezeigt

00:28:07: werden, dass da was geteilt wird.

00:28:09: Und dann schmeiße ich da, weil ich jetzt gar nicht weiß, was ich da tue,

00:28:12: dann werfe ich meine Gehaltsabrechnung in den Ordner, dann schmeiße ich vielleicht

00:28:15: ein bisschen Kundendokumentation mit in den Ordner und der Tassilo kann die

00:28:18: ganze Zeit fleißig mitlesen.

00:28:20: Wird halt vielleicht auch nie was sagen, weil er sich denkt,

00:28:22: ach ja, guck mal, interessant. Jetzt macht die Pegasus hier für den und den Kunden was.

00:28:25: Und da ist halt ganz oft auch einfach ein Erklärungsbedarf da,

00:28:30: der halt nicht in den letzten Jahren gekommen ist, weil nach wie vor viel von

00:28:34: dem, was bei den Kunden an Microsoft läuft,

00:28:36: ist halt durch die Pandemie dort eingeführt worden und läuft seitdem so, wie es halt war damals.

00:28:41: Aber den Leuten hat halt keiner erklärt, was das alles ist.

00:28:45: Und ich merke gerade bei unseren Kunden in den letzten zwölf Monaten ganz,

00:28:49: ganz viele Schulungsanfragen.

00:28:51: Erklär uns doch bitte mal, wie das eigentlich geht, was wir da alles benutzen.

00:28:55: Und da ist ganz häufig eben dann auch dieses böse Erwachen, wo die dann sagen,

00:28:59: ups, das teilen wir schon so und so lang mit dem und dem.

00:29:02: Das ist nicht so gut. Und da kommt halt dann der Permission Manager natürlich zum Tragen,

00:29:06: weil ich da halt nicht nur sehe, was ich teile, sondern ich kann halt auch mit

00:29:09: wenigen Klicks das einfach aufräumen und gerade ziehen und auch den Anwender

00:29:14: wiederum mit in diese Entscheidungskette involvieren,

00:29:17: was ich an der Stelle auch super finde, weil es halt wiederum Richtung Awareness geht.

00:29:21: Weil, wenn der Mitarbeiter schon nicht weiß, dass er jetzt hier was teilt,

00:29:25: was nicht den Richtlinien entspricht, kann ich ihm zumindest erklären,

00:29:28: indem ich ihm eine Mail schicke, hey, du hast gerade aus einem Datenpool auf

00:29:31: dem Sharepoint, der als intern klassifiziert ist, was nach außen geteilt.

00:29:35: Das ist nicht cool, aus Gründen und bitte reparieren. Und damit nehme ich natürlich

00:29:39: wiederum quasi mit einer Art Hands-on-Training den Mitarbeiter mit.

00:29:44: Und vielleicht entsteht dadurch halt das Bewusstsein.

00:29:48: Genauso ist es mir auch ergangen, dieses Beispiel, was du gesagt hast,

00:29:51: man bekommt so eine Mail, hier, du hast hier einen Link geteilt,

00:29:54: der ist jetzt immer noch offen, ist das wirklich so gewollt,

00:29:57: wo ich überhaupt erst mal gedacht habe, echt, habe ich das wirklich gemacht?

00:29:59: Ja, tatsächlich, und habe mir da nie einen Kopf drüber gemacht,

00:30:02: sondern genau wie du gesagt hast, immer schön raus und feuerfrei,

00:30:05: wirklich ein spannendes Thema und,

00:30:07: Auch da überhaupt erstmal zu sehen, wie viel Daten wir alle produzieren und wo die liegen.

00:30:13: Und es raumt keiner auf, dass dieser Oldschool-Klassiker der Azubi,

00:30:17: der anfängt, durch alle Abteilungen läuft und nachher der Super-Admin ist,

00:30:19: weil der natürlich überall Rechte braucht, alles schön und gut.

00:30:22: Aber wenn ich hinten dran nicht eine Policy habe, die automatisiert dann dafür

00:30:26: sorgt, wenn der jetzt in die Buchhaltung geht, dass er für den,

00:30:29: was weiß ich, Marketingabteilung die Rechte wieder entzogen bekommt.

00:30:32: Dann ist der natürlich echt schwierig, weil das ist ja alles kompliziert und anstrengend.

00:30:35: Und Microsoft macht das einfach, muss man mal sagen, Hut ab,

00:30:39: so verdammt gut, dass wir dieses Zeugs so benutzen wie Tempotaschentuch inzwischen.

00:30:43: Und das ist ja auch so bequem. Das funktioniert auch. Kann man ja nicht abstreiten

00:30:46: in den meisten Fällen. Aber es ist halt eine Datenkrake.

00:30:49: Wir hatten jetzt auch schon Diskussionen über dieses Thema, wo ich auch noch

00:30:52: nicht so ganz tief drin bin. Aber da können wir ja auch noch mal ganz zu mir

00:30:55: noch mal updaten. Co-Pilot.

00:30:57: So, haben wir auch einen Blogbeitrag dazu, inwiefern kann der Permission Manager

00:31:02: helfen, Co-Pilot überhaupt auf meine Daten loszulassen?

00:31:06: Also man sollte vielleicht sich erstmal Gedanken machen über Permissions,

00:31:09: über was liegt denn da überhaupt und was sollte der Co-Pilot sehen dürfen oder

00:31:14: was vielleicht auch nicht, weil der crawlt da drüber, der holt sich auch die

00:31:18: Gehaltslisten und Daten raus und macht damit, was macht der damit?

00:31:21: Wir kriegen ja auch immer ab und zu mal hier, Microsoft hat sich wieder seine

00:31:24: AGBs oder Datenschutzrichtlinien geändert.

00:31:27: Ja, was machst du denn damit? Da klickst du drauf, liest sich ja keiner durch.

00:31:29: Aber was wir damit eigentlich bewirken im Hintergrund, dass Microsoft auf noch

00:31:33: mehr Daten zugreifen kann und sie KI-mäßig auswertet, ja, wollen wir das?

00:31:38: Das macht alles nachdenklich. Auf der einen Seite ist es so toll bequem,

00:31:41: es sind tolle Sachen mit Chat-GPT und was es da alles gibt. Aber Achtung,

00:31:45: man sollte vielleicht doch mal drüber nachdenken.

00:31:47: Vielleicht gibt es ja doch Sachen, wo ich sage, da muss ich einen Riegel vorschieben.

00:31:50: Und da muss ich natürlich erstmal wissen, welche sind das, wo liegen die und

00:31:53: wie kann ich das tun? Und das ist das, wo wir den Ansatz sehen.

00:31:56: Da müssen wir Kunden in die Lage versetzen, selber Entscheidungen zu treffen.

00:32:01: Absolut. Und dazu habe ich ja auch auf unserem YouTube-Kanal,

00:32:04: verlinke ich gerne auch in den Shownotes, ein etwas ausführlicheres Video gemacht,

00:32:08: eben genau zu dem, was du gerade sagst mit Copilot.

00:32:10: Weil den Kunden, die das einführen, ist das gar nicht bewusst vielleicht,

00:32:13: dass in dem Moment, wo ich die Unternehmenslizenz für den Co-Pilot mir hole,

00:32:18: der Co-Pilot alles sehen kann, was ich als Benutzer auch sehen kann.

00:32:22: Also wenn ich irgendwelche Freigaben habe auf Geschäftsführungsordner,

00:32:26: auf Sharepoint oder auch Teams und so weiter, dann sieht auch der Co-Pilot das.

00:32:31: Das ist erstmal natürlich sehr hilfreich, wie du sagst, aber auf der anderen

00:32:35: Seite ist das natürlich auch ein

00:32:37: Thema, durch cleveres Prompting kann ich natürlich dann als Mitarbeiter,

00:32:42: der vielleicht auch Copilot benutzt und ähnliche Berechtigungen hat oder der

00:32:46: sich vielleicht gar nicht im Klaren darüber ist, dass er vor zwei Jahren irgendwann

00:32:49: mal Zugriff auf diesen Ordner bekommen hat oder auf dieses Team,

00:32:52: kann ich halt versuchen,

00:32:54: dem Copilot halt Informationen zu entlocken, die für mich eigentlich nicht bestimmt wären.

00:32:58: Und da bin ich immer wieder an dem Punkt, wo ich dann auch Kunden,

00:33:01: die jetzt sagen, hey, wir wollen Co-Pilot, sage, hier ist ein ganz toller Artikel

00:33:05: vom Stephanus Schulte von Microsoft,

00:33:07: der ist da sehr differenziert an das Thema rangegangen und hat auch gesagt, Co-Pilot, KI,

00:33:12: alles schön und gut, aber du musst dich erst mal um deine eigenen Daten kümmern,

00:33:16: du musst sie losbilden, du musst definieren, was darf ein anderer sehen,

00:33:20: was darf der Co-Pilot sehen und solange du das nicht hinkriegst,

00:33:23: brauchst du das gar nicht einzuführen.

00:33:25: Weil es halt einfach am Ende wieder was ist, was du halt nicht mehr los wirst.

00:33:29: Selbst wenn der Co-Pilot mit seinem Large-Language-Model für das Unternehmen

00:33:33: nur innerhalb des Unternehmens zur Verfügung steht.

00:33:36: Also wir füttern jetzt nicht den öffentlichen LLM von Co-Pilot,

00:33:39: sondern nur den für die Firma. Hoffentlich.

00:33:43: Aber dennoch ist das Wissen halt dann da schon drin.

00:33:46: Und auch wir, wir sind ja sehr innovativ, was neue Produkte angeht.

00:33:51: Aber auch wir haben an dieser Stelle tatsächlich auf die Bremse getreten,

00:33:55: weil natürlich wollte auf einmal jeder auch den Co-Pilot haben.

00:33:58: Aber wir haben halt eine KI-Richtlinie und haben gesagt, bevor wir das machen,

00:34:03: lass uns das mal in einer ganz kleinen Gruppe auf ganz spezifische Silos und

00:34:08: Applikationen ausprobieren, bevor wir das in der breiten Masse einfach ausrollen.

00:34:12: Weil, wie gesagt, was da einmal drin ist, ist halt auch sehr schwer wieder loszuwerden

00:34:16: und am Ende muss man ja tatsächlich dann auch wieder aus der Compliance-Sicht

00:34:21: und eben auch Datenschutz und so weiter mit diesem Thema umgehen.

00:34:24: Es wird ja halt immer als schnelle, billige Lösung verkauft natürlich.

00:34:28: Ja, Microsoft sagt 30 Dollar pro Monat, also ein Dollar pro Tag pro Benutzer,

00:34:33: der den Co-Pilot nutzt im Unternehmen.

00:34:35: Und ich bin mir hundertprozentig sicher, also diesen Dollar,

00:34:38: den spare ich aber easy ein am Tag, weil das Ding halt an jeder Stelle wirklich

00:34:42: omnipräsent mir Hilfestellungen anbieten kann. Aber eben zu welchem Preis.

00:34:47: Also es ist nicht der monetäre Preis, sondern es ist am Ende wirklich die Compliance

00:34:51: und da sollte man sich wirklich ganz schwer mit beschäftigen.

00:34:55: Also auch den Artikel vom Stephanus, den werde ich unten auch nochmal mit in

00:34:58: die Shownotes reinpacken.

00:34:59: Ja, spannendes Thema werden. Ansonsten haben wir eine direkte Policy,

00:35:02: das wirklich nur sehr restriktiv bei uns eingesetzt wird, weil wer weiß,

00:35:07: auf was das Ding nachher zugreifen kann.

00:35:09: Aber wenn es erstmal losgelassen ist, ist es ja wie mit Teams auch.

00:35:12: Wer hat vor Corona eine Teamsession gemacht? Völlig undenkbar.

00:35:16: Da haben wir alle anderen möglichen Sachen gemacht und jetzt ist es so undenkbar,

00:35:20: wie du hast kein Teams. Und das ist ja mit Co-Pilot, sehe ich das so ähnlich.

00:35:23: Wenn du dich erstmal daran gewöhnt hast, dann schaltest du das Ding auch nicht

00:35:26: mehr ab oder du gehst dann nicht mehr in die Tiefe, um zu gucken,

00:35:29: was sollte man vielleicht doch mal irgendwie ein bisschen einschränken,

00:35:32: weil das ist ja das Bequeme.

00:35:34: Es funktioniert, es hilft ja. Und da sehe ich halt auch die Gefahr,

00:35:38: gerade bei Unternehmen, die vielleicht gar nicht die Ressourcen haben,

00:35:41: sich in der Tiefe damit zu beschäftigen, sondern wie du sagst,

00:35:44: die schalten das mal an und das ist ja ein tolles Tool.

00:35:46: Aber was da, welche Gefahren das birgt, da ist noch viel Aufklärungsarbeit notwendig.

00:35:51: Auf der anderen Seite, ich sehe das auch, wir sollten innovativ bleiben,

00:35:54: wir sollten diese Sachen nutzen, einsetzen, auf jeden Fall.

00:35:58: Wir können uns nicht davor verschließen, das sollten wir auch nicht tun.

00:36:00: Es ist halt ein sehr zweischneidiges Schwert.

00:36:04: Ich bin auch noch gespannt, wo die Reise hingeht. Aber wir beobachten sie, wir setzen sie auch ein.

00:36:08: Das hattest du ja auch hier gefragt, was sagen wir überhaupt oder wie setzen wir KI ein?

00:36:12: Ja, natürlich, wir setzen auch KI ein, müssen wir inzwischen auch,

00:36:15: weil kannst du sonst diese ganzen Datenmassen gar nicht mehr verarbeiten.

00:36:19: Wir analysieren, ich glaube, täglich 2,5 Milliarden Mails, die bei uns über

00:36:23: die Systeme laufen. Das schaffst du natürlich nur noch auch online.

00:36:26: Performant zu bleiben und den Angreifern immer einen Schritt voraus zu sein,

00:36:31: auch durch die Unterstützung durch KI, ganz klar.

00:36:34: Da kommt jetzt auch noch viel dazu dieses Jahr, also auch so ein Ausblick,

00:36:37: was passiert noch in 2024, wer es mitbekommen hat.

00:36:40: Wir haben ja Anfang des Jahres den französischen Marktführer für Mail Security

00:36:44: aus der Cloud übernommen, die Vate Secure.

00:36:47: Ich würde gar nicht mal sagen übernommen, das klingt immer so brutal,

00:36:50: aber wir arbeiten jetzt zusammen.

00:36:51: Wir hatten jetzt auch die letzten Wochen die französischen Kollegen,

00:36:54: ein Teil davon hier in Hannover und in Berlin, auch von den Entwicklern her.

00:36:58: Und was die so erzählt haben, wie die an die Sache rangehen,

00:37:02: auch wirklich tolle Tools dabei, die wir so noch gar nicht auf der Reihe hatten,

00:37:06: die wir jetzt kombinieren werden mit den Hornet Security Services.

00:37:09: Da erwartet uns also wirklich auch nochmal rein von der Security her ein großer Sprung nach vorne.

00:37:14: Da ist sehr viel auch gerade bei Erkennung von Spearfishing und Phishing-Mails

00:37:20: ein großer Einfluss zu erwarten, den die Evade Secure Services bei uns nehmen werden.

00:37:26: Da kommt also wirklich ein Unternehmen jetzt zustande, die Hornet Security Group.

00:37:31: Die wirklich jetzt weltweit auch mit den Großen mithalten kann.

00:37:35: Und das ist ja auch unser Ziel. Und wir wollen ja auch wirklich noch dort aus

00:37:38: der europäischen Sicht was entgegensetzen.

00:37:41: Ich finde es ja auch immer gut, wenn wir alle zusammen vielleicht nicht immer

00:37:44: nur auf amerikanisch-israelische oder sonstige Firmen setzen müssen in diesem Bereich.

00:37:49: Wir haben uns schon viel zu viel abgreifen lassen durch die Big Player,

00:37:53: die alle in Amerika sitzen und deshalb halte ich das auch für wirklich super,

00:37:57: dass wir da investieren.

00:37:58: Wir haben jetzt in Frankreich auch ein Data Center da investiert,

00:38:02: dass wir dort auch nochmal mehr Performance reinkriegen, auch für die DACH-Region.

00:38:06: Das wird spannend, was da noch kommt. Und im Detail kann ich da jetzt noch nicht

00:38:11: so viel dazu sagen, weil das alles noch im Werden ist.

00:38:13: Das ist ja anorganisches Wachstum.

00:38:16: Müssen wir mal schauen, das wird noch ein bisschen dauern.

00:38:18: Aber wenn das dann, ich denke mal spätestens so im Q4 2024, werden wir schon

00:38:24: die ersten Sachen wirklich sehen, die wir hier auch in den Markt bringen als ergänzende Services.

00:38:30: Okay, ja, damit hast du diese Frage tatsächlich gleich mit beantwortet.

00:38:34: Vielen Dank, weil das will ich natürlich immer gerne wissen.

00:38:36: Ich habe auch die Yvonne damals gefragt und die konnten auch noch nicht so viel

00:38:39: erzählen und finde ich immer sehr spannend, weil bei euch passiert halt wirklich eine Menge.

00:38:43: Es gibt ja einmal im Jahr diesen Partnerdialog, wo wir ja auch vertreten sind

00:38:47: und das ist immer sehr interessant, was man da so alles an Neuigkeiten mitbekommt,

00:38:52: was in die Produkte dann wieder mit reinwandert.

00:38:54: Und es passt halt auch wiederum einfach, es ist alles aus einer Hand, es ist worry-free.

00:38:58: Ich habe halt als Kunde nicht die Notwendigkeit, jetzt nochmal eine Runde zu

00:39:03: drehen und wieder über das nächste Tool nachzudenken.

00:39:05: Es ist halt alles in einer Umgebung drin. Und ich finde, ihr macht halt an vielen

00:39:11: Kleinigkeiten auch so viel richtig mit dem, was ihr tut.

00:39:15: Bestes Beispiel, da diskutiere ich mit unseren Kunden auch seit längerem drüber,

00:39:19: ist einfach im Bereich Mail Security, SPF, DKIM und DMARC. Es ist ein Thema,

00:39:24: das ist wirklich zum Aus-der-Haut-Fahren darüber zu diskutieren.

00:39:28: Es wäre so einfach, es einzuschalten und bei euch gefällt mir einfach gut,

00:39:32: dass wenn ich als Empfänger von einer Mail darauf bestehe, dass der Absender

00:39:37: sich um SPF, DMAG oder DKIM kümmert, wenn ich das abfordere,

00:39:41: muss ich es auch selber tun.

00:39:42: Das heißt, das Portal lässt es mich nicht aktivieren, solange ich es nicht selber tue.

00:39:47: Und das finde ich, sind so kleine auch erzieherische Maßnahmen in dem Produkt

00:39:50: drin, die uns dann natürlich auch wieder zugutekommen, weil ich halt sage,

00:39:54: naja, dann mach es halt jetzt endlich an.

00:39:56: Weil es ist nicht schwierig, es tut auch nicht weh, es bringt aber so viel für

00:40:01: deine Sicherheit einfach im Bereich E-Mail-Kommunikation.

00:40:03: Und da, wie gesagt, das gefällt mir an der Stelle auch wirklich richtig gut.

00:40:08: Und spannend, wo da eure Reise noch hingeht. Das mit Wade habe ich tatsächlich

00:40:12: auch mit Überraschung festgestellt.

00:40:15: Ich hatte nicht gedacht, dass ihr dieses Jahr schon wieder was dazu kauft.

00:40:18: Den Link dazu werde ich dann auch natürlich unten in die Shownotes mit reinpacken

00:40:22: zu eurer Pressemitteilung.

00:40:23: Wer sich da nochmal in der Tiefe beschäftigen möchte, der kann das natürlich gerne tun.

00:40:28: Tassilo, vielleicht noch so als vorletzte Frage, womit sollten sich denn Unternehmen

00:40:33: und Kunden aktuell primär beschäftigen?

00:40:35: Was siehst du da so im Markt? Ja, alles, alles, alles.

00:40:40: Das ist so vielfältig. Ist ja auch eine schwierige Sache. Womit willst du dich beschäftigen?

00:40:44: Also das sind natürlich die Trigger-Themen, die wir haben im Markt mit der KI,

00:40:48: mit den Auswirkungen, die das haben wird.

00:40:50: Das war so ein Hype, glaube ich, letztes Jahr auch in den Medien.

00:40:53: Jetzt ist das aus meiner Sicht so ein bisschen wieder abgeflacht.

00:40:57: Erstmal atmet man durch und guckt mal überhaupt, was ist denn da jetzt alles, was machen wir damit?

00:41:00: Da sind aber auch die Unterschiede, merke ich immer, sehr groß zu Firmen,

00:41:04: die sich da schon wirklich mit beschäftigen und zum Teil auch produktiv das

00:41:08: einsetzen, während hingegen andere da wirklich sitzen und überhaupt gar nichts

00:41:12: damit vorstellen können, was sie damit machen.

00:41:15: Und da sehe ich natürlich schon die Gefahr auch, dass die Unternehmen,

00:41:19: die sich nicht zumindest mal im Grunde damit beschäftigen, dass sie ins Hintertreffen

00:41:23: geraten, weil während der andere vielleicht irgendwelche Prozesse,

00:41:26: es geht ja auch um diese Prozessoptimierung, wir machen ja alle so viele Sachen,

00:41:29: die wir eigentlich nur noch nervig finden,

00:41:31: aber die kann man ja wirklich inzwischen durch diese Tools machen lassen,

00:41:34: beziehungsweise unterstützen lassen,

00:41:36: dann bin ich schneller, dann bin ich agiler. Also das ist ein großes Thema.

00:41:39: Ja, wir müssen auch alle gucken, dass wir in den Sachen Security on top bleiben,

00:41:45: weil das wird nicht weniger werden.

00:41:47: Wir sehen auch inzwischen Angriffe oder gerade auch Phishing-Mails,

00:41:50: wo du echt zehnmal hingucken musst. Wo auch unser Tech-Team,

00:41:54: unser Security-Lab-Team sagt, meinst du, ein Glück, dass wir das irgendwie nochmal

00:41:57: gesehen haben. Das war jetzt wirklich haarscharf.

00:42:00: Wir sehen viele Sachen, die sich jetzt paaren mit Stimm-Immunation.

00:42:04: Hatten wir auch schon zusammen Webcasts dafür.

00:42:07: Was mache ich mit diesem Video-Morphing oder ähnlichem? Ich habe von den ersten

00:42:12: Fällen gehört, dass wirklich auch

00:42:15: so Teams-Session, wo dann 20 Leute drin sitzen, dass da einer drin ist.

00:42:18: Das war aber gar kein echter Mitarbeiter dieser Firma, sondern das war auch

00:42:21: einfach nur ein KI-generiertes Video-Morphing mit der Stimme drüber.

00:42:25: Da glaube ich, werden wir echt uns warm anziehen müssen, was da noch kommen

00:42:29: wird. Da gab es ja jetzt auch Beispiele, dass ich einfach nur noch ein Foto

00:42:33: brauchen kann, daraus ein Video generieren mit Stimmenemulation.

00:42:37: Ich habe mir das angeguckt, so zwei, drei Dinger, wo ich sage,

00:42:40: wenn du da so drauf guckst, ey, verdammter Mist, ich erkenne das nicht mehr.

00:42:43: Also das macht mir auch schon so ein bisschen Angst, wo ich denke, wo geht die Reise dahin?

00:42:47: Auf der anderen Seite ist es auch wahnsinnig spannend, was in dieser schnellen

00:42:51: Zeit geht. Also wirklich, wo soll man den Fokus hinlegen? Ich kann es dir ganz

00:42:54: ehrlich gesagt nicht sagen.

00:42:55: Legt den Fokus auf viel Spaß haben, auf die Sonne, auf den Sommer, auf den Frühling.

00:43:00: Wir haben zu viele negative Nachrichten in diesen Tagen, wo ich mal sage,

00:43:05: da muss ein bisschen mehr wieder Optimismus rein.

00:43:08: Wir können das schaffen. Wir sehen das an der Pegasus. Ihr seid ja jetzt auch

00:43:12: in die, wie heißt eure Group? Die IT Ventive Group.

00:43:15: Die IT Ventive Group. Das ist doch wieder mal was Positives.

00:43:18: Das ist auch überhaupt, was ich so im Markt sehe,

00:43:20: also in unserem Business halt, dass sich sehr viele Systemhäuser zusammenschließen,

00:43:25: um halt wirklich noch effizienter und besser zu werden, um den Kunden noch mehr

00:43:30: Werte zu generieren, mehr Werte anbieten zu können.

00:43:32: Das finde ich eine sehr gute Entwicklung, dass wir aufhören,

00:43:35: alle Einzelkämpfer zu werden und gegeneinander zu agieren, sondern gerade wenn

00:43:40: wir dieses große Thema IT, IT, IT Security,

00:43:43: KI, wenn wir da auch in Deutschland oder Europa mit dabei sein wollen,

00:43:47: dann sind das genau die richtigen Punkte.

00:43:49: Und da sehe ich auch viel noch, was getan werden kann, was sich auch gerade tut.

00:43:54: Ich bin gespannt, wenn wir uns vielleicht nochmal in zwei, drei Jahren hier unterhalten.

00:43:57: Wie sieht die Systemhaus-Landschaft aus? Wie sieht überhaupt die Hersteller-Landschaft aus in der IT?

00:44:03: Da tut sich gerade so viel. Das wird auch noch ein riesen spannendes Thema.

00:44:07: Da bin ich mir ganz sicher. Und ja, vielen Dank, dass du IT Ventive erwähnt

00:44:11: hast. Haben manche vielleicht ja noch nicht mitgekriegt.

00:44:14: Seht ihr auch an unserem Podcast-Logo. Die Pegasus ist jetzt zusammen mit der

00:44:17: Aviatec eben die IT Ventive Group geworden.

00:44:20: Zumindest nicht nur, was das Logo angeht. Wir sind ja schon seit zwei,

00:44:24: drei Jahren jetzt miteinander unterwegs, sind aber nach wie vor rechtlich eigenständige Unternehmungen.

00:44:29: Aber ja, danke dafür, dass du das auch noch mit reingebracht hast.

00:44:33: Ich hätte es jetzt wahrscheinlich vergessen, weil ich das Thema intern natürlich

00:44:36: jetzt schon seit einem halben Jahr irgendwie mit mir rumtrage.

00:44:38: Und ja, du hast im Prinzip die berühmten letzten Worte jetzt quasi auch schon

00:44:43: mir vorweggenommen, die Frage danach.

00:44:45: Das Thema nämlich einfach mal nicht alles so negativ zu sehen,

00:44:49: finde ich auch absolut wichtig.

00:44:51: Es fällt halt schwer, aber ich empfehle an der Stelle wirklich gerade auch Kolleginnen und Kollegen,

00:44:57: die halt da oder auch Kunden, die halt mittlerweile da echt am Verzweifeln sind,

00:45:00: weil vor lauter Schreckensnachrichten kann man da schon depressiv werden,

00:45:05: ist halt wirklich einfach mal so ein bisschen der Detox, einfach mal keine Nachrichten

00:45:08: mehr lesen und einfach wirklich sich auf sein Doing zurückbeziehen und das tun,

00:45:13: was man halt kann und ansonsten vielleicht auch einfach mal das Leben wieder genießen,

00:45:17: weil das hat doch so die letzten Jahre, glaube ich, bei vielen Leuten ein bisschen

00:45:21: zu wenig Fokus bekommen. Also danke dafür.

00:45:25: Ja, genau. Gerne auf die nächsten Partys hier in Berlin gehen.

00:45:30: Da kommen viele Festivals. Das ist immer super. Man trifft auch spannende, tolle Leute.

00:45:35: Und genau, man muss sich mal den Kopf freimachen von diesem ganzen Kram.

00:45:37: Das fällt uns beiden natürlich relativ schwer. In der IT-Security hast du ja immer nur diese...

00:45:41: Angriffe, Verschlüsselung, Ransomware, tolles Thema. Aber ja, es geht auch anders.

00:45:46: Ja, es bringt der Job halt mit sich. Bei uns ruft keiner an,

00:45:49: um uns zu sagen, dass wir ganz tolle Firma sind und die uns lieben.

00:45:53: Und sie wollten einfach mal plaudern.

00:45:54: Also meistens rufen die Leute bei uns an, weil halt gerade irgendwas nicht geht.

00:45:57: Oder halt jetzt gerade schon wirklich der Vorfall da ist. Und ja,

00:46:01: ist nicht so ganz einfach.

00:46:03: Ja, aber das Gute ist ja auch die Message, wir können helfen.

00:46:07: Und das ist das Wichtige, dass man das auch weiß. Und man ist halt nicht alleine.

00:46:11: Es gibt auch wirklich diese ganzen Alliances und IT-Security made in Germany

00:46:15: und was es da gibt, wo wir auch mit dabei sind. Und das ist immer gut zu wissen.

00:46:18: Und man hat ein Netzwerk. Das kann ich auch nur jedem empfehlen.

00:46:21: Baut euer Netzwerk aus. Sprecht vielleicht auch mal mit euren Mitbewerbern in der Region.

00:46:25: Die haben die gleichen Probleme. Und da ist einfach wirklich wichtig,

00:46:29: da auch zusammenzuarbeiten. Das ist eigentlich so meine abschließende Worte.

00:46:32: Lasst uns das zusammen anpacken, dieses Thema. Und da sind wir auf einem guten

00:46:36: Wege und es gibt genügend Möglichkeiten und es gibt Hilfe.

00:46:39: Und lieber gar nicht erst so weit kommen lassen, das ist das Allerbeste.

00:46:43: Deshalb sich mit diesen Themen beschäftigen und dann wird das auch alles gut.

00:46:47: Ist ja auch gut. So denke ich auch, ja, definitiv.

00:46:50: Ja, wenn euch die Folge gefallen hat, dann schaut gerne auch nochmal eben zum

00:46:55: Begleitmaterial unten in den Shownotes.

00:46:57: Da findet ihr, wie gesagt, noch diverse Links zu Themen, die wir heute besprochen

00:47:01: haben. Wenn ihr darüber hinaus vielleicht noch Feedback geben möchtet,

00:47:06: dann könnt ihr das in dem Podcatcher eurer Wahl sehr wahrscheinlich tun.

00:47:10: Wenn ihr uns auf Spotify hört, natürlich dann auch gerne dort die FAQs beziehungsweise

00:47:16: die Bewertungsfunktionen auch benutzen. und was auch relativ neu ist bei uns,

00:47:20: ihr könnt mir eine Sprachnachricht schicken über unseren Dienstanbieter Speakpipe.

00:47:24: Da habt ihr die Möglichkeit, kostenlos mir bis zu 60 Sekunden eine Sprachnachricht aufzusprechen.

00:47:29: Dann nehme ich die vielleicht auch in eine der nächsten Newsfolgen mit rein,

00:47:32: wenn ich das darf oder ich gehe halt dann im Kontext einfach darauf ein.

00:47:36: Ansonsten bleibt mir nur noch zu sagen, wie gesagt, haltet den Kopf oben,

00:47:40: macht euch nicht verrückt und Tassilo, vielen, vielen lieben Dank dafür,

00:47:43: dass du heute hier in dem Interview für uns zur Verfügung gestanden hast Und

00:47:47: das war hoffentlich nicht das letzte Mal.

00:47:49: Auf gar keinen Fall. Das wiederholen wir. Und wir sehen uns ja auch demnächst

00:47:52: wieder in Nürnberg, in Regenstauf, wo auch immer.

00:47:56: Dann freue ich mich. Vielen Dank für die Einladung. Hat mich sehr gefreut.

00:47:59: Auch schönen Gruß an alle Hörer.

00:48:01: Und bis zum nächsten Mal. Bis zum nächsten Mal. Macht's gut. Tschüss.

00:48:07: Music.