080: Durch Flexibilität zum Ziel! Mit Viktor Fink (bitseven, HausHisch, Jobriver und SiliconStories)

Speaker1: Hallo und willkommen zu einer weiteren Folge von Blue Screen,

Speaker1: eurem Lieblingstech-Podcast.

Speaker1: Ich habe heute einen sehr interessanten Gast für euch am Start.

Speaker1: Ihr habt es ja vielleicht schon mal gemerkt, wir unterhalten uns ja auch gerne

Speaker1: mal mit Solopreneuren oder Entrepreneuren.

Speaker1: Leute, die halt einfach anders ihr Business gestaltet haben,

Speaker1: als man das vielleicht so aus dem klassischen Sinne kennt. Und deswegen freue

Speaker1: ich mich ganz, ganz stark heute, den Viktor Fink bei uns begrüßen zu dürfen.

Speaker1: Und ich würde sagen, Viktor, stell dich doch einfach direkt mal selber vor und

Speaker1: erzähl unseren Zuhörerinnen und Zuhörern mal, wer du bist und was du machst.

Speaker0: Jawohl, vielen Dank. Es ist mir eine Ehre, hier sein zu dürfen,

Speaker0: mein Lieber. Mein Name ist Viktor Fink. Ich komme aus Düsseldorf.

Speaker0: Und in der Tat würde ich sagen, beruflich mache ich ein bisschen andere Sachen

Speaker0: als so die meisten Menschen, mit denen ich so im Alltag spreche.

Speaker0: Zum einen, ich habe mich direkt nach dem Abitur selbstständig gemacht,

Speaker0: habe eine kleine Werbeagentur in Düsseldorf gegründet und dort haben wir Webseiten

Speaker0: gemacht, ganz klassisch, aber auch fortgeschrittenere IT-Lösungen.

Speaker0: Ich sage immer zu meinem Kunden, wenn Sie möchten, dass etwas irgendwie funktioniert,

Speaker0: wie Sie sich das vorstellen, wenn Sie sich das vorstellen können, können wir es bauen.

Speaker0: Damit haben wir dann angefangen. Das lief auch ziemlich gut,

Speaker0: das machen wir weiterhin.

Speaker0: Die Agentur heißt Bit7 in Düsseldorf im Hafen Und dann irgendwann 2020 wurde

Speaker0: ich angeschrieben, weil eine Dienstleistung, die wir angeboten haben,

Speaker0: war auch Copywriting, also Werbetexte schreiben.

Speaker0: Und das waren zwei Herren, die gesagt haben, die möchten gerne eine Immobilienfirma

Speaker0: gründen und die brauchen einfach vernünftige Werbetexte für die Exposés.

Speaker0: Die möchten nicht so eine 0815-Geschichte haben, sondern die möchten halt wirklich gute Texte haben.

Speaker0: Gar kein Problem, wir haben uns in einem Café getroffen und die haben mir ein

Speaker0: bisschen ihr Konzept vorgestellt, wie die sich das vorstellen.

Speaker0: Die haben halt auch gesehen, dass in Deutschland gibt es ja sowieso einen Digitalisierungsstau,

Speaker0: aber in der Immobilienbranche, ihrer Meinung nach, es ist noch deutlich ausgeprägter

Speaker0: als in anderen Branchen.

Speaker0: Da arbeiten halt Immobilienmakler teilweise wie, keine Ahnung,

Speaker0: 1974 oder so und das wollten die ändern. Die haben mir dann ihr Konzept vorgestellt

Speaker0: und als die fertig waren, meinten die zu mir, was hältst du davon?

Speaker0: Und die Sache war, in der Agentur hatten wir schon ein Konzept für den Immobilienkunden,

Speaker0: aber wir hatten keinen Immobilienkunden.

Speaker0: Das war mehr so eine Sache, die wir beim Lunch besprochen haben.

Speaker0: Und hätten wir einen, dann würden wir das und jenes machen.

Speaker0: Boah, das ist voll die gute Idee und man könnte ja auch noch jenes umsetzen. Das haben wir gesagt.

Speaker0: Und als die dann am Kaffeetisch fertig waren, habe ich denen unser Konzept vorgestellt.

Speaker0: Boah Jungs, guck mal, wenn wir zusammenarbeiten würden, dann wir würden das

Speaker0: für euch machen und Drohnenvideos und so weiter und so fort.

Speaker0: Und ich habe schon gesehen, wie denen die Augen glänzen und dann irgendwann

Speaker0: haben die am Tisch gesagt, hör mal Viktor, das was du gesagt hast,

Speaker0: das klingt alles richtig gut und wir wollen das.

Speaker0: Aber wir möchten dir kein Cash geben, wir geben dir Prozente der Firma,

Speaker0: weil du wirst anders arbeiten, wenn du für dich selbst arbeitest,

Speaker0: als wenn wir dich einfach bezahlen.

Speaker0: Dann haben wir eine Nacht drüber geschlafen und dann haben wir eingeschlagen.

Speaker0: Und das war der Anfang dieses Immobilienweges. Daraus ist später dann die Immobilienmaklerfirma

Speaker0: Haushirsch geworden. Wenn ihr mich im Internet sucht, ist es gut möglich,

Speaker0: dass ihr zuerst darauf stößt.

Speaker0: Und Haushirsch, das ist wie gesagt eine Immobilienfirma, die aber ganz starken

Speaker0: Fokus auf diesen digitalen Aspekt legt.

Speaker0: Denn wie deine Hörer bestimmt wissen, Digitalisierung bringt einfach unfassbar

Speaker0: viele Vorteile für die Menschen und das nutzen wir einfach.

Speaker0: Durch die Fusion von unseren Dienstleistungen aus der Agentur mit der Immobilienwelt

Speaker0: sind wir in der Lage, die Immobilien so anzubieten wie eine moderne Werbeagentur

Speaker0: und intern laufen unsere Prozesse so glatt ab wie bei einem IT-Consulting-Unternehmen.

Speaker0: Und durch diese Synergie erreichen wir einfach mehr für unsere Kunden und wer

Speaker0: mehr für seine Kunden erreicht hat, unterm Strich einfach mehr Kunden.

Speaker0: Das ist so ein geschäftsuniversales Prinzip, was wir mal entdeckt haben.

Speaker0: Und so sind wir jetzt angewachsen.

Speaker0: Wir haben hier in Düsseldorf gestartet. Mittlerweile haben wir 28 Standorte.

Speaker0: Jetzt jüngst sind wir auch nach Mallorca expandiert, denn unter uns,

Speaker0: das ist ja quasi auch Deutschland.

Speaker0: Und dann haben wir auch einen Sprung nach Dubai gewagt, weil wir da eine gute

Speaker0: Connection hatten mit einem deutschen Herrn, weil das Konzept funktioniert auch im Ausland gut.

Speaker0: Und das war so der Weg, wie wir den in der Immobilienbranche bestritten haben.

Speaker0: Und jetzt jüngst, was wir gemacht haben, ist, wir haben eine IT-Jobbörse,

Speaker0: JobRiver, über die wir später eventuell noch sprechen werden.

Speaker0: Denn wir glauben, dass die Lösung für viele Probleme auf der Welt,

Speaker0: sie liegt in der Technologie. Und wenn wir helfen, HR-technisch,

Speaker0: die richtigen Köpfe in die richtigen Projekte zu bringen, dann profitiert am Ende jeder.

Speaker0: Der Arbeitnehmer hat einen besseren Job, das Projekt wird beendet,

Speaker0: aber auch die Gesellschaft als Ganzes wird dann nach vorne gebracht durch die

Speaker0: Digitalisierung, durch den technischen Fortschritt.

Speaker0: Das wäre so zu mir, was ich mache und ungefähr wie ich dazu gekommen bin.

Speaker1: Ich danke dir erstmal ganz herzlich dafür. Ich finde das sehr, sehr spannend,

Speaker1: was du da so erzählt hast gerade und ich habe mich ja auch im Vorfeld zu dem

Speaker1: Interview eben mit Recherche beschäftigt und ich muss sagen, du adressierst Themen,

Speaker1: die sich in erster Linie natürlich ums Matchmaking drehen, weil welche Immobilie passt zu mir,

Speaker1: welcher Arbeitgeber könnte zu mir passen und baust das Ganze halt dann digital auf.

Speaker1: Das heißt, du hast natürlich auch sehr viele Multiplikatoren,

Speaker1: die im Grunde genommen in Anführungszeichen salopp gesagt nur das Produkt ändern.

Speaker1: Mal ist es die Immobilie, mal ist es der Job.

Speaker1: Vielleicht ist es in fünf Jahren dann irgendwie der Lieferdienst oder der Fahrservice,

Speaker1: den du vermittelst darüber.

Speaker1: Aber das ist genau das, was eben heutige Technologie meiner Meinung nach ausmacht.

Speaker1: Also wenn man mal so ein bisschen hinter die Kulissen schaut und gerade so zum

Speaker1: Thema, wie funktioniert denn heute Matchmaking im Internet, dann lohnt sich

Speaker1: auch immer mal ein Blick technologisch zum Beispiel auf Tinder.

Speaker1: Wenn man sich mal überlegt, dass Tinder wahrscheinlich das größte Elasticsearch-System

Speaker1: betreibt, um eben dieses Matchmaking hinzubekommen.

Speaker1: Leute haben gewisse Präferenzen, präsentieren sich selber und dann jemanden

Speaker1: zu finden, der eben auf die Präferenzen passt, das macht natürlich Technologie.

Speaker1: Da sitzt auch bei Tinder niemand, der dann sagt, naja, hier die Schließchen

Speaker1: Müller, die könnte jetzt zum Ernst Herbert passen, sondern das ist halt Technologie

Speaker1: und das ist das, was ich so spannend finde dabei.

Speaker1: Und ich meine, du bist, wie alt bist du?

Speaker0: Ich bin 29.

Speaker1: 29, das ist natürlich auch wieder was, die jüngere Generation,

Speaker1: die jetzt halt auch einfach nachfolgt, die dann auch solche Storys zu erzählen

Speaker1: hat, wie du jetzt in deinem Fall.

Speaker1: Die geht halt mit Technologie natürlich ganz anders um, als ich mit meinen heute 45 Jahren.

Speaker1: Aber ich stelle mir auch häufig die Frage jetzt gerade, wenn du sagst,

Speaker1: so im Immobilienbereich und du guckst dir mal Fotos von Maklern an,

Speaker1: das sind ganz häufig diese schlechten Handyfotos.

Speaker1: Dann hat sich nicht mal jemand die Mühe gemacht, irgendwie das Bild mal zu drehen,

Speaker1: weil es halt ein Hochkantfoto gewesen ist und du siehst auch nicht richtig was.

Speaker1: Dann kam irgendwann mal jemand auf die Idee, 360-Grad-Bilder anzubieten oder digitale Begehungen.

Speaker1: Und das macht so vieles einfach so viel einfacher für mich auch als derjenige,

Speaker1: der gerade eine Immobilie sucht, weil ich halt einfach vielleicht in der Wohnung navigieren kann,

Speaker1: so Google Street View mäßig, einfach mich durch das Objekt bewegen kann und

Speaker1: mir einfach ein besseres Bild davon verschaffen kann, ohne jetzt da hinzufahren.

Speaker1: Ich habe vor einigen Jahren mittlerweile mich mal in Österreich umgeguckt nach

Speaker1: Wohnungen, gerade in der Region Linz und da war es zum Beispiel auch schon ganz

Speaker1: häufig so, dass du halt, weil diese Fotos und diese guten Aufnahmen existiert haben,

Speaker1: du wesentlich bessere Punktlandungen machen kannst und dann halt nicht drei

Speaker1: Stunden einfach fährst, um dann festzustellen, das ist doch nicht das,

Speaker1: was ich mir vorgestellt habe.

Speaker1: Und ich glaube, gerade dieser doch sehr klassische Markt Immobilienvermittlung,

Speaker1: der kann durchaus sehr davon profitieren, weil eben da noch vieles so läuft

Speaker1: wie gefühlt vor 50 Jahren. Ich glaube, da wirst du wahrscheinlich mitgehen bei der Meinung.

Speaker0: Absolut, absolut. Und die Sache mit der Digitalisierung, auch was du gerade

Speaker0: angesprochen hast mit den 360-Grad-Rundgängen, was bei uns natürlich auch Standard ist,

Speaker0: es ist nicht nur so, dass es für dich als jemand, der sucht,

Speaker0: angenehmer ist, es ist für unsere Makler auch wesentlich angenehmer,

Speaker0: denn richtig gute Immobilienfotos zu schießen, das musst du können.

Speaker0: Wir merken das auch, wenn wir Fotografen engagieren, wenn sich der Eigentümer das unbedingt wünscht.

Speaker0: Nicht jeder Fotograf kann das auch und wenn du das Makler auch noch beibringen

Speaker0: musst, das ist natürlich ein Skillset, der erlernt werden möchte.

Speaker0: Bei den 360-Grad-Rundgängen ist das nicht der Fall.

Speaker0: Du stellst die Kamera hin, du drückst auf ein Knöpfchen, du verlässt den Raum

Speaker0: und die Kamera macht alles für dich. Was dir als Makler mehr Zeit gibt,

Speaker0: dich auf das Wesentliche zu konzentrieren, eben auf die Vermittlung der Immobilien,

Speaker0: auf den Verkauf. Das heißt, das ist wieder eine Win-Win-Situation.

Speaker0: Für den Makler ist es einfacher und das Endergebnis für den Eigentümer ist auch

Speaker0: besser. Und das ist, was ich so gut finde an der Technologie.

Speaker0: Vieles im Leben ist ja ein Kompromiss. Du machst das, dafür hast du das nicht.

Speaker0: Und Technologie kann einfach beides auf einmal.

Speaker1: Ja, absolut. Man merkt auch so langsam,

Speaker1: dass einfach verschiedene Branchen sich umkrempeln umkrempeln und einfach dadurch

Speaker1: ein Standard entsteht, bei dem ich als Konsument dann auch vielleicht eher mitspiele

Speaker1: als bei der klassischen Lösung.

Speaker1: Ich hatte jetzt letztens auch die Situation, dass ich ein Wohnmobil mieten wollte

Speaker1: und da war es genau auch so.

Speaker1: Gehst du jetzt zu dem Anbieter, der halt einfach nur drei Fotos von seinem Wohnmobil

Speaker1: hat, wo ich mir eigentlich nicht viel darunter vorstellen kann oder gehe ich

Speaker1: zu dem Anbieter, der dann sogar digitale Checklisten mir anbieten kann,

Speaker1: der auch den virtuellen Rundgang im Wohnmobil hat, ums Wohnmobil herum,

Speaker1: wo ich sofort auch weiß, wie läuft der ganze Prozess.

Speaker1: Es gibt eine App, das ist da alles drin und ich als jemand, der halt doch sehr

Speaker1: digital einfach auch berufsbedingt ist, steige da eher ein, wenn das dann auch

Speaker1: vom Handling her gut gemacht ist, als diese klassischen Prozesse,

Speaker1: dann musst du telefonieren, dann musst du irgendwo hinfahren.

Speaker1: Das will ich ja eigentlich alles gar nicht, weil auch ich habe nicht die Zeit

Speaker1: oder ich möchte mir für das Thema vielleicht nicht die Zeit nehmen,

Speaker1: aber ich muss es halt dann tun, weil einfach der klassische Prozess so ist,

Speaker1: wie er ist und ich glaube schon, dass das definitiv ein Thema ist,

Speaker1: was zukunftsweisend ist.

Speaker1: Und man merkt auch Firmen, die halt gerade jüngere Inhaber haben oder Geschäftsführer

Speaker1: haben, dass da eben der Trend hingeht.

Speaker1: Und ich denke, da kommen wir vielleicht später auch noch drauf,

Speaker1: das ist so ein bisschen auch wie mit dem Thema, dem absoluten Trendthema künstliche Intelligenz.

Speaker1: Wenn du da nicht heute einsteigst und dich mit dem Thema beschäftigst,

Speaker1: Wirst du irgendwann einfach feststellen, dass du einfach den Anschluss zu deinen Kunden verlierst.

Speaker0: Definitiv.

Speaker0: Also man merkt es ja auch in Gesprächen mit Leuten, KI ist wirklich in aller

Speaker0: Munde, das ist die Sache.

Speaker1: Absolut, ja. Ja, du hast gerade so schon den Werdegang erzählt mit Bit7 und

Speaker1: Househirsch und JobRiver.

Speaker1: Du hast aber auch, habe ich gesehen, jetzt einen Podcast begonnen und der Podcast

Speaker1: nennt sich Silicon Stories. Worum geht es denn da in dem Podcast?

Speaker0: Silicon Stories, das geht ein bisschen auf die Prämisse zurück,

Speaker0: die wir schon angeschnitten haben.

Speaker0: Das ist mein Glaube, dass wenn es jemals eine Utopie auf der Erde geben sollte,

Speaker0: ist der Weg gepflastert von neuen Technologien.

Speaker0: Ich nehme immer sehr gerne das Beispiel vom Hunger auf der Welt.

Speaker0: Ich bin mir selbstverständlich bewusst, dass es Hunger auf der Welt gibt.

Speaker0: Allerdings, wenn wir uns zum Beispiel die Zahlen von der Weltbank angucken,

Speaker0: heute prozentuell hungern weniger Menschen als je zuvor in der Menschheitsgeschichte.

Speaker0: Und das haben wir nicht geschafft, weil wir uns irgendwie politisch anders organisiert

Speaker0: haben oder so. Das eventuell marginal auch.

Speaker0: Aber der größte Unterschied ist, dass wir modernen Dünger haben.

Speaker0: Der Fortschritt in der Technologie hat dafür gesorgt, dass weniger Menschen

Speaker0: hungrig ins Bett müssen.

Speaker0: Und das ist eine Sache, für die ich tatsächlich brenne, dieser Fortschritt.

Speaker0: Und mit unserem Podcast möchten wir das a.

Speaker0: Leuten, die sich eventuell nicht so sehr dafür interessieren,

Speaker0: fürs Ingenieurswesen, für Wissenschaft,

Speaker0: für IT-Technologie, denen möchten wir das näher bringen und auf der anderen

Speaker0: Seite auch Leute, die schon sich dafür interessieren, das mehr auf ihren Radar bringen.

Speaker0: Denn wenn du ein normaler Informatiker bist oder ein Ingenieur,

Speaker0: dann konsumierst du ja auch Content und viel dieser Content,

Speaker0: der bringt der Welt nichts, das ist irgendjemand, der tanzt oder so und wenn

Speaker0: wir einen kleinen Beitrag dazu beitragen können,

Speaker0: dass wir das Gehirn dieses Menschen wieder mit mehr technischen Sachen füttern,

Speaker0: natürlich auf eine unterhaltsame Art und Weise, dann ist das mein Beitrag,

Speaker0: die Welt zu einem besseren Ort zu machen.

Speaker1: Das ist ein super Ansatz und bringt mich tatsächlich auch direkt zur nächsten

Speaker1: Frage, weil du hast gerade was ganz Wichtiges gesagt.

Speaker1: Du glaubst daran, du brennst dafür, dass das so ist.

Speaker1: Das ist, glaube ich, ein Generationsthema, weil, wie wir gerade gehört haben,

Speaker1: zwischen uns beiden liegt ein gewisser Abstand vom Alter her.

Speaker1: Aber das Mindset empfinde ich einfach in den letzten Jahren,

Speaker1: gerade wo die jüngeren Unternehmer nachrücken in die Firmen,

Speaker1: das ist ein Mindset, das gab es früher nicht.

Speaker1: Und deswegen wäre jetzt eigentlich so die nächste Frage so, wenn man deinen

Speaker1: Werdegang, den du selber erlebt hast, mal mit den klassischen Wegen vergleicht,

Speaker1: so zum Beispiel mit meinem Weg.

Speaker1: Ich habe irgendwann mal eine Ausbildung gemacht, dann habe ich festgestellt,

Speaker1: mir gefällt der Beruf irgendwie nicht so gut mehr.

Speaker1: Also machst du nochmal eine Ausbildung, gehst wieder drei Jahre irgendwo hin

Speaker1: und arbeitest dich halt dann langsam hoch.

Speaker1: Jetzt muss ich sagen, ich mit 29 war halt nicht Geschäftsführer von irgendeiner

Speaker1: Firma, sondern ich war halt einfach nur irgendjemand, der halt irgendeinen Job gemacht hat.

Speaker1: Klar, ich war zu der Zeit auch schon in einer Verantwortlichkeit und Position,

Speaker1: aber es ist halt was anderes als das, was du gerade beschrieben hast.

Speaker1: Wie würdest du denn sagen, wenn man mal den klassischen Weg mit deinem persönlichen

Speaker1: Weg vergleicht, diese Startup-Mentalität, ist das was für jeden oder bist du der Meinung,

Speaker1: dass man da auch entsprechend vielleicht durch das Elternhaus oder durch andere

Speaker1: Einflussfaktoren erstmal in diese Richtung gebracht werden müsste?

Speaker0: Das ist eine sehr gute Frage. Und zunächst, du hast es ja auch ein bisschen

Speaker0: auf so meine Generation bezogen. Ich kann natürlich nicht für meine ganze Generation sprechen.

Speaker0: Ich werde für mich sprechen und ein bisschen, was ich in meinem Umfeld sehe.

Speaker0: Die Startup-Mentalität, ob das was für jeden ist.

Speaker0: Ich würde die Frage so beantworten, du lieber Hörer, für dich persönlich,

Speaker0: wenn du über deine Karriere nachdenkst, auf einer Skala von 1 bis 10,

Speaker0: wie wichtig ist dir das Thema Sicherheit im Beruf?

Speaker0: Wenn du jetzt geantwortet hast und meiner Meinung nach, wenn die Antwort 5 oder

Speaker0: höher ist, ist die Startup-Geschichte wahrscheinlich nichts für dich.

Speaker0: Wahrscheinlich, jeder Mensch ist anders. Bei mir persönlich,

Speaker0: ich bin ein sehr risikofreudiger Mensch, ich würde sagen, bei mir auf einer

Speaker0: Skala von 1 bis 10 ist es so eine 1.

Speaker0: Es ist keine 0, es ist eine 1 und das sorgt dafür, dass ich keine Angst habe,

Speaker0: quasi diesen Schritt zu gehen.

Speaker0: Und das hat natürlich auch zu Monaten geführt. Leute, die selbstständig sind,

Speaker0: die Personal haben, die werden die Situation können.

Speaker0: Es gab Monate in meiner Karriere, wo ich am 17.

Speaker0: Auf das Firmenkonto geguckt habe

Speaker0: und ich habe geschwitzt, weil ich nicht wusste, wie ich Gehälter zahle.

Speaker0: Dass ich mein Gehalt nicht auszahle, okay, ich kann irgendwie leben,

Speaker0: ich kriege die Miete zusammengekratzt, ich kann Haferflocken essen,

Speaker0: aber wie bezahle ich meine Leute? Und wenn man nicht den Magen dafür hat,

Speaker0: dann sollte man sich nicht auf diesen Weg begeben.

Speaker0: Das ist die Frage, ob Startup-Mentalität was für jeden ist.

Speaker0: Und bezüglich dieser Geschichte mit der Generation, ich habe das Gefühl,

Speaker0: dass auch an der Stelle Social Media ein leicht verzerrtes Bild abgibt.

Speaker0: Denn wenn ich so an meine Generation in Anführungsstrichen denke,

Speaker0: wie sie im Internet dargestellt habe, ist irgendwie jeder ein Entrepreneur und

Speaker0: hat Autos, dies, das, macht Instagram.

Speaker0: Das ist, was ich im Internet sehe. Was ich in meinem persönlichen Leben sehe,

Speaker0: ist, dass Leute ganz normal sich ausbilden lassen, sie machen ein Studium,

Speaker0: sie gehen den normalen Berufsweg.

Speaker0: Ich glaube, da verzerrt Social Media ein bisschen die Perspektive.

Speaker0: Es wird wahrscheinlich mehr Entrepreneure geben als früher, allerdings der Unterschied

Speaker0: ist jetzt nicht so eklatant. Das wäre meine Antwort.

Speaker1: Ja, danke dafür. Und danke auch, dass du das auch nochmal aus deiner Brille

Speaker1: so siehst und auch so bewertest, dass eben Social Media da eine Menge kaputt macht.

Speaker1: Also ich habe das hier im Podcast schon ein paar Mal gesagt und ich kann es

Speaker1: immer nur wiederholen. Wir haben ganz häufig Auszubildende oder auch Praktikanten.

Speaker1: Und wenn du die fragst, was willst du denn später mal machen?

Speaker1: Ist das ein Job für dich, den du dir vorstellen kannst?

Speaker1: Dann kommt, naja, eigentlich wäre ich lieber Pro-Gamer oder YouTuber.

Speaker1: Und da rollen sich mir alle Fußnägel und Haare gleichzeitig auf,

Speaker1: wenn ich das höre, weil das ist genau dieses Bild, was du gerade beschrieben

Speaker1: hast. Wenn man mal guckt, große Stars wie Montana Black und Co.

Speaker1: Natürlich haben die es geschafft für sich mit ihrem eigenen persönlichen Weg,

Speaker1: aber auch das ist jetzt nicht so, dass du nur weil du jetzt vielleicht gut in

Speaker1: Call of Duty bist, auf einmal dann derjenige wirst, der da auch was reißt.

Speaker1: Also natürlich kann man es probieren, wenn man das als Hobby betreibt und vielleicht

Speaker1: guten Content macht. Das ist ja heute so einfach.

Speaker1: Kauf dir ein Mikro, kauf dir eine vernünftige Kamera, leuchte das Zimmer vielleicht

Speaker1: noch aus, in dem du bist und dann stream halt mal.

Speaker1: Geh auf Twitch, mach einen YouTube-Kanal, was auch immer. Probier es aus.

Speaker1: Wenn dann irgendein Sponsor sagt, hey, das gefällt mir, was du da machst und

Speaker1: du hast vielleicht auch schon irgendwie dir eine Userbase erarbeitet,

Speaker1: deswegen kommst du mal auf die Idee zu fragen bei jemandem.

Speaker1: Okay, super Sache, Glückwunsch, wenn das funktioniert, aber baue nicht dein

Speaker1: Leben darauf auf, weil das ist so schnell, wie es kommt, so schnell ist es halt auch wieder weg.

Speaker1: Und ich kenne Storys, ich weiß nicht, ob es bei dir da auch solche Sachen gibt,

Speaker1: aber in Berlin und auch in Köln gibt es halt so Influencer-Häuser.

Speaker1: Und das ist halt komplett irre, weil da leben halt Leute, die halt den ganzen

Speaker1: Tag bloß irgendwie Online-Content fabrizieren und produzieren.

Speaker1: Und manchmal steht dann ein Ferrari vorm Haus und das nächste Mal wird das Haushalt

Speaker1: von einem Insolvenzverwalter wieder geräumt, weil wieder irgendwer halt nicht

Speaker1: seinen Kosten dann auch nachkommen konnte.

Speaker1: Nur weil du jetzt von irgendeinem Sponsor halt mal eine Million bekommen hast,

Speaker1: du musst das Zeug ja auch finanzieren.

Speaker1: Du musst dein Haus, was du dir kaufst, musst du auch irgendwann mal vielleicht bezahlen.

Speaker1: Du musst auch Steuern bezahlen. Also die ganz normalen klassischen Probleme,

Speaker1: die auch der Arbeiter am Band oder der Mann auf dem Müll-Lkw hat,

Speaker1: die haben ja auch die Leute, die heute durch digitales Geld irgendwie zu Geld gekommen sind.

Speaker1: Also das Finanzamt ist ja mittlerweile auch auf dem Trip.

Speaker1: Die wissen ja, wie das ganze Business funktioniert. Also du musst dich da natürlich

Speaker1: auch drum kümmern und spätestens da holt dich dann halt die Realität wahrscheinlich

Speaker1: ein, dass halt auch die YouTuber und TikToker und Twitcher am Ende des Tages

Speaker1: auch eine Steuererklärung machen müssen.

Speaker1: Und da spätestens merkst du halt dann, wie nachhaltig und wie resilient und

Speaker1: kugelsicher eigentlich das Ganze da ist, was du getan hast. Und Spoiler,

Speaker1: meistens ist es das halt nicht.

Speaker1: Nebenbei macht es dich auch kaputt. Weil wenn du sechsmal am Tag streamst oder

Speaker1: wenn du wirklich sagst, dein Ding ist, von 14 Uhr bis 0 Uhr irgendwann durchzustreamen,

Speaker1: dann musst du auch liefern. Täglich. Das ist Arbeit.

Speaker0: Ja, bin ich vollkommen bei dir, wobei ich an der Stelle auch sagen muss,

Speaker0: von meiner Perspektive, lieber Hörer, wenn du mit dem Gedanken spielst,

Speaker0: so lass meine Limiting Beliefs nicht deine Limiting Beliefs werden,

Speaker0: wenn du das eine Sache hast, die du aus dem System kriegen musst,

Speaker0: für zwei Jahre, wenn du das machen musst, dann mach das, eventuell,

Speaker0: wenn du Rentner bist, dann später,

Speaker0: wirst du es bereut haben, es nicht zu machen, aus meiner Perspektive.

Speaker0: Ich bin auch bei dir, Alex.

Speaker0: Langfristig, finanziell und so, ist das vielleicht nicht die beste Sache.

Speaker0: Aber wenn du das brennende Bedürfnis hast, dann mach das vielleicht zwei Jahre.

Speaker0: Du wirst es vielleicht bereuen, es nicht getan zu haben.

Speaker1: Ja gut, bereuen sollte man nichts, wie gesagt, wenn es ein Hobby ist und man

Speaker1: vielleicht noch eine solide Ausbildung gemacht hat.

Speaker1: Aber ich habe letztens ein sehr cooles Interview gehört, wo es um einen sehr

Speaker1: jungen Menschen gegangen ist, der sich in die Modeindustrie verirrt hat durch

Speaker1: drei Umwege. Eigentlich hat er Banner für YouTube-Kanäle designt.

Speaker1: Und mittlerweile hat er ein extrem gut laufendes Modelabel.

Speaker1: Der hat halt mit 13 angefangen, mit 14 irgendwie Kanal-Designs anzubieten.

Speaker1: Und mittlerweile ist er halt einfach the man halt.

Speaker1: Also der hat halt richtig, richtig krasse Kollektionen. Und wenn das so funktioniert,

Speaker1: finde ich toll, finde ich auch spannend.

Speaker1: Freut mich auch für jeden, bei dem es so geklappt hat. Aber das gibt halt keine Garantie.

Speaker1: Und die Wahrscheinlichkeit, sich seine Haferflocken kaufen zu können,

Speaker1: ist halt mit einer vernünftigen Ausbildung wahrscheinlich größer.

Speaker1: Und selbst du hast ja auch eine vernünftige Ausbildung gemacht.

Speaker1: Also du hast es ja gerade schon gesagt, du hast ja studiert.

Speaker1: Tatsächlich, warte, ich gucke gerade in meinen, du wolltest mal Schauspieler

Speaker1: werden, habe ich übrigens gesehen.

Speaker0: Korrekt. Ich habe das Studium allerdings nie beendet. Du meinst Geschichte und Philo.

Speaker1: Genau, Geschichte und Philosophie an der HHU in Düsseldorf.

Speaker0: Yes, ich habe das Studium allerdings nicht beendet. Das ist allerdings eine

Speaker0: Sache, die relativ unsicher ist.

Speaker0: Ich habe das quasi nie gelernt. Das Einzige, was ich wusste,

Speaker0: warum ich einen guten Shot habe, erfolgreich zu werden, ist,

Speaker0: weil ich wusste, dass ich ein Malocher bin.

Speaker0: Ich habe auf der Kirmes gearbeitet für meine Eltern und da lernt man sich kennen,

Speaker0: ob du es wirklich kannst oder nicht.

Speaker0: Weil wir hatten auch Leute, die uns ausgeholfen haben, die nach einem Tag war

Speaker0: das nichts für sie, weil auf der Kirmes arbeiten ist wirklich arbeiten.

Speaker0: Ich konnte aber hintereinander 14-Stunden-Schichten schieben und als ich dann

Speaker0: den Schritt in die Selbstständigkeit gewagt habe, wusste ich über mich,

Speaker0: hey Viktor, selbst wenn du es nicht weißt, irgendeine Sache,

Speaker0: du wirst aber arbeiten können.

Speaker0: Das ist eine Sache, die du über dich weißt, du kannst malochen und das war eine

Speaker0: Sache, die mir Zuversicht gegeben hat und mich auch dazu bewegt hat,

Speaker0: den Schritt eben in die Selbstständigkeit zu wagen.

Speaker1: Das ist halt was, das muss man auch lernen. Und du hast es jetzt bei deinen

Speaker1: Eltern gesehen, diese Kirmesarbeit, die macht sich auch nicht von alleine. Du musst halt was tun.

Speaker1: Und das ist halt auch wieder was, da kommen wir wieder zu dem Eingangspunkt

Speaker1: der Frage. Es ist halt auch ein Thema, das Mindset wird natürlich durch dein Umfeld beeinflusst.

Speaker1: Leute, die das von zu Hause sehen und vorgelebt bekommen, werden wahrscheinlich

Speaker1: eher auf den Zug später auch mal aufspringen, als Leute, die halt irgendwo in

Speaker1: Berlin-Marzahn im Plattenbau groß geworden sind, wo die komplette Familie halt von Sozialhilfe lebt.

Speaker0: Fair enough, ja.

Speaker1: Ja, also wenn du das mal so nach Milieustudien auch einfach dir anguckst,

Speaker1: auch da sieht man halt einfach, was passiert mit Leuten, die zum Beispiel im

Speaker1: Mittelstand aufwachsen oder Leute, die halt mit einem goldenen Löffel im Mund geboren werden.

Speaker1: Wie gut ist auch das, was nachher dann an dem Punkt passiert und auch da.

Speaker1: Ich habe schon Firmen erlebt, bei denen der Geschäftsführer wirklich bis zur

Speaker1: Schulter jeden Abend dreckig gewesen ist und dann aus der Werkstatt gekommen ist.

Speaker1: Dann war das ein tolles Business und das hat für ihn funktioniert,

Speaker1: bis er dann halt an die Kinder übergeben hat, die halt nie buckeln mussten und

Speaker1: die Kinder machen es dann kaputt unter Umständen. Das ist halt auch was, was passieren kann.

Speaker1: Also die Prägung, die du zu Hause mitbekommst, glaube ich, entscheidet schon

Speaker1: viel darüber, wie du dich später selber entwickeln wirst.

Speaker0: Also, vor allem je älter ich werde, desto mehr sehe ich Einflüsse von früher,

Speaker0: die heute Früchte tragen, wenn du weißt, wie ich meine.

Speaker0: Weil meine Eltern das und das gemacht haben, als ich sechs war.

Speaker0: Ach, deswegen wahrscheinlich mache ich jetzt X oder Y.

Speaker0: An der Stelle würde ich nur vielleicht noch einhaken wollen,

Speaker0: um das Bild ein bisschen zu vervollständigen.

Speaker0: Ich persönlich, ich bin auch im Plattenbau groß geworden, in Ratingwest 408.0.

Speaker0: Also für deutsche Verhältnisse ging es uns halt nicht gut.

Speaker0: Ich möchte mich auf keinen Fall beschweren, weil historisch betrachtet ist unser

Speaker0: Leben natürlich unfassbar gut gewesen.

Speaker0: Wir haben einen Kühlschrank, wir hatten fließendes Wasser. Also das,

Speaker0: was man ja so als Mensch im 21.

Speaker0: Jahrhundert bekommt, ist ja unfassbar. Aber so, wenn wir von Milieu sprechen,

Speaker0: waren wir schon das untere Milieu.

Speaker0: Eine Sache, die mich persönlich, mein Mindset extrem beeinflusst hat,

Speaker0: war, ich hatte nicht wirklich Vorbilder, so als ich groß geworden bin, was ich machen möchte.

Speaker0: Und die Vorbilder, die ich dann gefunden habe, habe ich in Literatur gefunden.

Speaker0: Und zwar in den sogenannten Self-Help-Büchern. Der erste Mensch zum Beispiel,

Speaker0: zu dem ich ernsthaft aufgesehen habe, viele werden ihn kennen,

Speaker0: ist Tim Ferriss zum Beispiel, der das berühmte Buch die Vier-Stunden-Woche geschrieben hat.

Speaker0: Quasi, das Leben kann auch anders sein. Diese Leute, die leben ein komplett

Speaker0: anderes Leben. Und dann bin ich in diese ganze Self-Help-Schiene gegangen.

Speaker0: Und das hat mir gezeigt, es geht. Und ich habe dem vertraut.

Speaker0: Wenn Tim Ferriss schreibt, du kannst alles machen, du musst nur dafür arbeiten.

Speaker0: Ich habe dem geglaubt, ich habe mir das angeeignet. Und dann habe ich das umgesetzt.

Speaker0: Ich glaube, man kann sich diese Einflüsse schon zu einem Großteil selbst aussuchen,

Speaker0: und sein Mindset dann diesbezüglich schärfen.

Speaker1: Wenn man das möchte, finde ich definitiv auch cool, dass du das jetzt ergänzt hast, finde ich super,

Speaker1: weil auch das natürlich sonst unter Umständen den Kreis nicht geschlossen hätte,

Speaker1: weil sonst hätte ich ja im Prinzip jetzt den Stempel, wenn Plattenbau,

Speaker1: dann wird da nichts damit zugemacht. Vielen Dank dafür, dass du das so ergänzt hast.

Speaker1: Da gebe ich dir komplett recht. Natürlich, wenn man mag und wenn man Interesse

Speaker1: daran hat, dann kann man natürlich auch in dieser Situation,

Speaker1: wie du ja eindrucksvoll vorgelebt hast, dass auch da wirklich ein erfolgreiches

Speaker1: Business oder mehrere sogar daraus aufbauen, finde ich eine gute und wichtige

Speaker1: Information, definitiv.

Speaker1: Ja, mal gefragt so in Richtung Zukunft. Wo geht denn die Reise noch hin bei dir?

Speaker1: Was hast du noch vor? Weil du bist ja noch sehr jung. Was hast du noch für Ziele?

Speaker1: Weil du bist schon eigentlich weiter als viele, die im Rentenalter sind,

Speaker1: weil Geschäftsführer mehrerer Firmen, da könnte man ja jetzt eigentlich sagen,

Speaker1: das passt so, das lassen wir jetzt die nächsten 36 Jahre noch laufen oder mal

Speaker1: gucken, wann bei dir, wenn du mal so weit bist, das Renteneintrittsalter ist,

Speaker1: wenn es überhaupt noch eins gibt. Aber hast du noch Ziele?

Speaker0: Ja, es gibt viele Sachen, die ich noch umsetzen möchte. Ich möchte sehen,

Speaker0: wie sie sich quasi vor meinen Augen materialisieren.

Speaker0: Ich will den Weg einfach weitergehen mit Haustisch, mit Job River.

Speaker0: Ich möchte mehr in Richtung Content machen. Was ich mir zum Beispiel cool vorstellen

Speaker0: könnte, ist, es gibt ja diese ganzen Reality-TV-Shows und so weiter und so fort,

Speaker0: wenn man sowas ähnliches macht. Aber man nennt es zum Beispiel The Programmer.

Speaker0: Und da geht es, wir nehmen zum Beispiel zehn Leute, die vorher nichts mit Programmieren zu tun haben.

Speaker0: Wir kooperieren mit einem Coding-Bootcamp und so wie man das von Germany Stacks

Speaker0: Topmodel kann, wo man halt hübsche Mädels nimmt,

Speaker0: die dann zu einem Topmodel werden, wo man Leute nimmt, die vorher wenig technisches

Speaker0: zu tun gehabt haben, wo wir die dann zu einem Programmer nehmen und das wäre mega cool,

Speaker0: wenn wir hätten als Price so eine super Stelle von Amazon oder Google,

Speaker0: so eine Coding-Stelle und alle diese zehn Leute, die konkurrieren für diesen

Speaker0: einen Job und dann am Ende im Staffelfinale kriegt dann der Benjamin oder die

Speaker0: Claudia, die kriegen dann den Job.

Speaker0: Das ist zum Beispiel eine Sache, die ich noch umsetzen möchte.

Speaker0: Und von diesen Ideen habe ich noch ein paar. Ich möchte sehen,

Speaker0: wie sie sich in der echten Welt materialisiert haben.

Speaker0: Wenn du mich nach einem Ziel fragst, da sind so ein paar Sachen,

Speaker0: die ich gerne umsetzen möchte.

Speaker1: Lass dir das gleich copywriten, weil die Idee spätestens jetzt ist kein Geheimnis

Speaker1: mehr. Und ich würde es mir angucken. Ich finde es gut.

Speaker0: Fair enough, fair enough.

Speaker1: Ja, coole Idee. Passt auf jeden Fall auch thematisch und ist auch ein Zeichen

Speaker1: der Zeit definitiv, weil ich weiß nicht, wie oft man sich dann noch Germany's

Speaker1: Next Topmodel angucken will.

Speaker1: Aber so im Nicht-TV-Format ist ja eine weitere Ausprägung von dem,

Speaker1: was du gerade so beschrieben hast mit deiner Idee, natürlich Deutschlands bester

Speaker1: Hacker. Das wäre auch so etwas, wobei das ja ein Wettbewerb ist, der von BSI und Co.

Speaker1: Gestützt wird. Aber natürlich, klar, vielleicht wird ja dann dein,

Speaker1: nicht der Coder, sondern der Hacker, dann Teilnehmer bei Deutschlands bester Hacker.

Speaker1: Also ich finde sowas cool, wenn aus solchen Formaten dann auch ein Realitätsbezug entsteht.

Speaker1: Und ja, wünsche ich dir auf jeden Fall schon mal viel Erfolg bei der Umsetzung

Speaker1: und sag Bescheid, wenn das ins Fernsehen kommt. Das werde ich mir auf jeden Fall anschauen.

Speaker0: Jawohl.

Speaker1: Ja, wenn wir schon bei Zukunftsperspektiven sind, wir hatten es ja gerade vorhin schon mal von der KI.

Speaker1: Inwieweit hat denn KI auf dein aktuelles Business heute schon einen Einfluss

Speaker1: und was glaubst du, wie wird sich das Ganze noch entwickeln?

Speaker1: Der ganze Bereich Künstliche Intelligenz, es ist ja ein doch sehr heißes Thema,

Speaker1: wenn man sich mal anguckt und mal vergleicht mit anderen Technologien,

Speaker1: wie lange etwas gebraucht hat, bis es die magische 100 Millionen User-Grenze erreicht hat.

Speaker1: Das Internet hat zwölf Jahre dafür gebraucht, Chat-GPT hat drei Monate dafür gebraucht.

Speaker1: Das ist, glaube ich, sehr eindrucksvoll, wenn man die zwei Zahlen mal nebeneinander stellt.

Speaker1: Aber was tut ihr heute schon mit KI und wo, glaubst du, wird da noch die Reise

Speaker1: für euch oder auch im Allgemeinen hingehen?

Speaker0: Die Frage möchte ich mal auf drei Ebenen beantworten, falls genehm.

Speaker0: Einmal meine persönliche, einmal die geschäftliche und einmal die gesellschaftliche.

Speaker1: Ja, sehr gerne.

Speaker0: Ich meine persönliche, ich benutze KI sehr intensiv, allerdings nicht so fachlich,

Speaker0: wie man es machen könnte. Dazu komme ich im zweiten Teil.

Speaker0: Wie ich es benutze, ich lasse mir Texte zusammenfassen, ich lasse mir E-Mails schreiben.

Speaker0: Eine Option, die ich absolut überbenutze, ist die Diktierfunktion von Mac mit in ChatGBT rein.

Speaker0: So, ich klicke zweimal drauf, schreibt mir eine E-Mail in einem freundlichen

Speaker0: Ton, dass mir das um 15 Uhr nicht passt, sagt mal freundlich,

Speaker0: ob das um 16 Uhr geht und der schreibt mir das.

Speaker0: Ich benutze das so oft und so viel, also wenn ich sage zum Beispiel,

Speaker0: wenn ich am Computer bin, meine Freundin ist da und ich sage,

Speaker0: ich liebe meinen besten Freund, die weiß schon, über wen ich rede.

Speaker0: Ich rede über ChatGBT, weil ich das einfach so viel benutze.

Speaker1: Ich bin da genauso. Ich bin mittlerweile ganz genauso.

Speaker0: Und Alex, kennst du das, wenn du dann mit Leuten redest, die zum Beispiel einen

Speaker0: Bürojob haben und die benutzen ChatGBT nicht, die kennen das nur,

Speaker0: die haben davon mal gehört. und ich, wie kannst du noch so, also es ist so viel

Speaker0: einfacher damit zu arbeiten, wie kannst du das nicht benutzen?

Speaker0: Das ist so, als ob du deine Tastatur nicht benutzt am Computer,

Speaker0: alles nur mit Maus machst.

Speaker0: So, es ist fast unvorstellbar. Das ist, wie ich das privat nutze.

Speaker0: Das hat einen unfassbar großen Unterschied für mich gemacht,

Speaker0: auch in meinem persönlichen Leben.

Speaker0: Zum Beispiel, ich bin sehr geschichtsinteressiert und letztens,

Speaker0: ich habe bei mir aufgeräumt, ich habe mir diese Chat-GBT-Funktion,

Speaker0: wo man einfach mit ihr reden kann, gemacht und ich habe sie angefangen auszufragen

Speaker0: Und zwar so spezifische Sachen, das zu googeln wäre unfassbar mühselig.

Speaker0: Ich habe zum Beispiel die gefragt, wir haben die Generäle vom Alexander dem

Speaker0: Großen es wahrgenommen, dass Alexander dem Großen bei seinem Einfall in Indien

Speaker0: indische Gebräuche aufgenommen hat, im Verhältnis dazu,

Speaker0: wie sie das wahrgenommen haben, wie er persische Eigenschaften sich angeeignet hat.

Speaker0: Das ist so eine spezifische Frage, das zu googeln, es wird ja ewig dauern,

Speaker0: also und dann lesen und dann vergleichen, aber dann, die erzählt mir das einfach ins Ohr. Mega.

Speaker0: Dann auf einer Business-Ebene, wie wir das benutzen, ein Beispiel zum Beispiel,

Speaker0: was wir machen, wir kriegen ja auch Post, die Post wird eingescannt und landet dann gescannt bei uns.

Speaker0: Was unsere IT jetzt zum Beispiel gemacht hat ist, wenn das Dokument reinkommt,

Speaker0: wird es gescannt, ChatGBT liest diesen Text und dann entscheidet ChatGBT,

Speaker0: in welchen Ordner das reinkommt.

Speaker0: Was natürlich dafür sorgt, dass wir Werbung sofort ausschließen können und auch

Speaker0: diverse andere Sachen einfach viel schneller in einen Ordner tun können.

Speaker0: Das wäre so ein Beispiel, wie wir

Speaker0: das benutzen. Wir nutzen das sehr viel tatsächlich zu Automatisierungen.

Speaker0: Und auf der gesellschaftlichen Ebene hätte ich eine kleine Anekdote.

Speaker0: Ich habe mir diese Anekdote nicht ausgedacht, ich habe sie mal gehört.

Speaker0: Wenn einer deiner Zuhörer die kennt und in die Kommentare schreiben könnte,

Speaker0: wer der ursprüngliche Autor dafür ist, wäre ich der Person sehr verbunden.

Speaker0: Ich möchte mich nicht mit fremden Federn schmücken.

Speaker0: Wenn wir uns vorstellen, zwei Pferde sprechen miteinander im Jahre 1904 zum Beispiel.

Speaker0: Und das eine Pferd sagt zum anderen Pferd, boah, diese neue Erfindung,

Speaker0: diese Autos, das macht mir schon ein bisschen Sorgen. Glaubst du,

Speaker0: das wird uns mal ersetzen?

Speaker0: Und dann sagt das andere Pferd, nee, bist du verrückt? Guck mal,

Speaker0: der Mensch braucht uns zu so vielen Dingen.

Speaker0: Der Mensch hat uns schon immer gebraucht, seit Anfang an, als ob uns jetzt diese

Speaker0: neue Erfindung ersetzen wird.

Speaker0: Wenn sich die gleichen Pferde oder ihre Enkel, wie auch immer,

Speaker0: 2004 dann nochmal unterhalten würden, dann sähe die Welt komplett anders aus.

Speaker0: Pferde sind sind jetzt so eine Freizeitgeschichte oder sie fahren Touristen

Speaker0: in der Kutsche durch London, aber wirklich fürs Arbeiten brauchen wir die kaum noch.

Speaker0: Und meiner persönlichen Meinung nach ist das auch das, was den Menschen bevorsteht.

Speaker0: Ich unterschreibe nicht die Theorie, dass KIs viele Jobs auch machen wird.

Speaker0: Ich glaube, es wird ein massiver Verlust sein in der Arbeitswelt und wir als

Speaker0: Gesellschaft, als globale Gesellschaft müssen uns dann überlegen, was machen wir dann?

Speaker0: Es gibt gute Sachen, die wir machen können, zum Beispiel wie ein universelles

Speaker0: Grundeinkommen, die wir dann umsetzen können, weil es wird keine Jobs geben.

Speaker0: Wenn mir die Person dann sagt, ja, aber die dann gegen das universelle Grundeinkommen

Speaker0: argumentiert mit Argument A, Argument B, Argument C, dann sage ich ihr.

Speaker0: Okay, aber es gibt keinen Job mehr, den die Person machen kann.

Speaker0: Es gibt nichts mehr. Du kannst vielleicht noch ein Detainer werden,

Speaker0: weil Menschen es genießen werden, von anderen Menschen unterhalten zu werden.

Speaker0: Aber alles andere, alle anderen kognitiven Sachen und natürlich auch körperlichen

Speaker0: Sachen durch Roboter sind erledigt. Was willst du noch machen?

Speaker0: Und ich glaube, das ist eine riesige Transformation, die auf uns zukommt,

Speaker0: von der sich die Menschen noch nicht bewusst sind, dass sie auf uns zukommt.

Speaker0: Wir Menschen, wir tendieren dazu, zu glauben, dass, wie wir jetzt momentan leben,

Speaker0: Auch was wir angesprochen haben mit Kühlschränken, mit Wasser aus dem Wasserhahn,

Speaker0: dass das das Normale ist.

Speaker0: Aber Leute, das ist kein Normalzustand für die Menschheit. Das ist crazy, was wir gerade haben.

Speaker0: Und nochmal so ein crazy Sprung wird auf uns zukommen mit KI.

Speaker0: Das ist das, was ich glaube.

Speaker1: Ja, danke dafür. Zum einen, du hast gerade gesagt, dich zu unterhalten mit ChatGPT.

Speaker1: Ich mache das tatsächlich auf längeren Autofahrten, zum Beispiel mit dem 4.0-Modell,

Speaker1: dass du einfach, wenn du alleine im Auto bist, einfach Unterhaltung hast.

Speaker1: Ich hoffe, dass Apple es schafft, das in seine Produkte dann so zu integrieren

Speaker1: mit dem nächsten iOS-Update, dass das wirklich auch in Deutschland benutzbar

Speaker1: wird, weil Siri ist im Vergleich dazu halt einfach furchtbar.

Speaker1: Definitiv bietet es aber halt auch eine Menge Möglichkeiten,

Speaker1: aber auch das, was du gerade sagst, dass da Jobs wegfallen.

Speaker1: Ein Job zum Beispiel, der da schon meiner Meinung nach länger weggefallen ist,

Speaker1: ist halt einfach der typische Reisebüro-Kaufmann.

Speaker1: Ich brauche den nicht. Ja, selbst Tourenplanung. Ich hatte für besagtes Wohnmobil

Speaker1: die Problematik, so quasi die Situation des Handlungsreisenden.

Speaker1: Wie fahre ich am besten, um all diese Punkte in einem Zeitraum zu erledigen,

Speaker1: ohne dabei vielleicht Kilometergrenzen zu überschreiten?

Speaker1: Dann setzt du dich hin, nimmst du Google Maps, machst irgendwie einen Kreis

Speaker1: und sagst, okay, diese Strecke schaffe ich in zwei Stunden ungefähr.

Speaker1: Dann weiß ich aber noch nicht, wo kann ich dann richtig gut stehen?

Speaker1: Wo gibt es einen Wohnmobilstellplatz mit Fähr- und Entsorgung, mit Strom? Ja.

Speaker1: Und ich habe dann halt auch gesagt, okay, ich möchte auch Pausen machen.

Speaker1: Wie ist das dann? Wann haben die Dinger offen? Nach einer Stunde rumfummeln,

Speaker1: irgendwann sagt mein Junior, frag doch ChatGPT.

Speaker1: Sag ich, stimmt eigentlich, gute Idee.

Speaker1: Und ich muss sagen, das hat mir eine fantastische Tourenplanung ausgespuckt,

Speaker1: wirklich mit allen Voraussetzungen. Klar, man sollte prüfen,

Speaker1: ob es die Campingplätze wirklich gibt und nicht irgendein erfundener Campingplatz

Speaker1: dann auf einmal da ist, wo eigentlich eine Schrebergartensiedlung ist in der Realität.

Speaker1: Aber das ist halt genau das Thema.

Speaker1: Du sparst dir wahnsinnig viel Zeit, du brauchst keine externen Ressourcen,

Speaker1: es ist ja alles da. ah, dieses System hilft dir einfach so wahnsinnig weiter.

Speaker1: Ich glaube, insofern wird es zwar Jobs obsolet machen, aber es bietet halt auch

Speaker1: einfach neue Möglichkeiten für neue Jobs.

Speaker1: Weil dieses Thema, was du gerade sagst, wir werden dann keine Arbeit mehr haben,

Speaker1: Zumindest nicht die Arbeit, die wir bis dahin hatten.

Speaker1: Also so an deinem Pferdebeispiel, der Kutscher, den brauche ich halt nicht mehr.

Speaker1: Dann muss der Kutscher halt vielleicht einen Führerschein machen und fährt dann

Speaker1: Taxi. Okay, tut er dann auch nicht mehr, weil dann kommt autonomes Fahren.

Speaker1: Spätestens da hat er halt ein Problem. Aber dann könnte er ja wieder mit seinen

Speaker1: Pferden vielleicht eben zu Unterhaltungszwecken was tun.

Speaker1: Und ich glaube, diese Geschwindigkeit und Transformation, wie wir sie in der

Speaker1: Technologie erleben, die muss man früher oder später einfach auch auf sein Privatleben

Speaker1: und seinen Job einfach überführen, um zu überlegen, wie krisensicher ist das, was ich heute noch tue?

Speaker1: Weil auch das, was ich zum Beispiel beruflich mache, der Bereich Security Consulting und so weiter,

Speaker1: der wird auch häppchenweise immer mehr in Richtung von Machine Learning und

Speaker1: Algorithmen überführt, weil auch ich bin nicht in der Lage, terabyteweise Protokolle

Speaker1: von meinen Kunden zu sichten.

Speaker1: Das schaffst du nicht. Und dann das Ganze noch in einen sinnvollen Kontext zu

Speaker1: bringen. Ich persönlich bin aber dann eher jemand, der sagt,

Speaker1: hey, finde ich gut, dass es jetzt solche Sachen wie Security Co-Pilot zum Beispiel

Speaker1: gibt, weil der macht mir meinen Job halt einfach leichter.

Speaker1: Am Ende des Tages musst du trotzdem natürlich den Kunden noch beraten in irgendeiner

Speaker1: Form, aber ich spare mir meine Zeit, die ich halt mit Protokollenlesen vorher

Speaker1: verbracht habe und kann die sinnvoller benutzen, um mehr Kunden einfach darauf aufmerksam zu machen,

Speaker1: wo sie gerade vielleicht Sicherheitslücken und Mängel haben.

Speaker1: Und insofern dieses permanente sich anpassen an neue Situationen,

Speaker1: das ist halt was, das muss man halt auch dann entsprechend wollen und lernen,

Speaker1: weil ansonsten ist man vielleicht doch, wie du sagst, irgendwann an dem Punkt,

Speaker1: wo man sagt, ja und was soll ich jetzt tun? Genau die Situation halt.

Speaker0: Ja, bin ich vollkommen bei dir. Und auch wenn wir uns angucken,

Speaker0: zum Beispiel für ganz kurz nur, wie viel Henry Ford zum Beispiel,

Speaker0: seine Fabrik, wie viel Personal sie gebraucht hat, um so einen Value zu bringen,

Speaker0: wie sie halt gebracht haben, dann waren das Zehntausende, vielleicht Hunderttausende Mitarbeiter.

Speaker0: Und wenn wir uns angucken, Google, die einen sehr ähnlichen wirtschaftlichen

Speaker0: Output haben wie die Ford-Werke, wie viele Leute arbeiten da? 15.000 vielleicht?

Speaker0: Also da sind dann keine 200.000 Leute, die keine Arbeit haben.

Speaker0: Also wo wir einfach Arbeit wegreduziert haben aus der Gesellschaft.

Speaker1: Ja, richtig. Und am Ende ist es halt einfach auch ein Thema,

Speaker1: wenn man mal Richtung Fachkräftemangel schaut, natürlich adressiert gerade diese

Speaker1: Entwicklung in der Technologie auch das Thema.

Speaker1: Weil es ist ja nicht so, dass ich jetzt, wenn ich heute eine Stellenanzeige

Speaker1: zum Beispiel bei JobRiver schalte, dass ich dann innerhalb von fünf Tagen hier

Speaker1: zehn fähige Security Consultants kriege, die ich dann auch noch bezahlen kann.

Speaker1: Sondern es ist ja tatsächlich so, dass du kriegst ja die Leute gar nicht.

Speaker1: Also wie hat man es früher gemacht? Hat man halt Nearshore-Outsourcing gemacht

Speaker1: oder Offshore-Outsourcing in irgendeine Richtung, so wie es halt die großen

Speaker1: Konzerne gemacht haben mit Indien und Co.

Speaker1: Aber auch das ist ein Trend, der halt eher rückläufig ist, weil die Technologie

Speaker1: es mir halt möglich macht,

Speaker1: ohne jetzt Vertrauensstellungen mit irgendwelchen fremden Service-Centern in

Speaker1: Asien aufzubauen, mit diesen Daten in meiner eigenen Umgebung einfach besser

Speaker1: umzugehen, um halt trotzdem aber das Thema, ich habe kein Personal,

Speaker1: mir dadurch halt einfach zu erleichtern.

Speaker1: Und ich finde, es ist absolut legitim, wie diese Entwicklung halt einfach gerade davon statten geht.

Speaker1: Auf der anderen Seite, auch vielleicht aber ein Thema, wo man mal ein bisschen

Speaker1: kritischer hingucken sollte,

Speaker1: merke ich bei mir auch selber, wenn du dir die ganze Zeit nur noch Texte schreiben

Speaker1: lässt und Lösungen bauen lässt, verlierst du vielleicht auch ein Stück weit

Speaker1: irgendwann die Fähigkeit, selber das Ganze zu tun.

Speaker1: Also du wirst eher zum Kontrolleur als zum Schaffenden und da muss man vielleicht

Speaker1: auch an dem Punkt mal immer wieder mal sich selbst hinterfragen,

Speaker1: ob man nicht gerade seinen eigenen Skilltree kaputt macht, weil man diese Technologie benutzt.

Speaker0: Würdest du an der Stelle das Argument walten lassen, wenn ich dich frage,

Speaker0: ob du einen Telegrafen schicken kannst und du sagst dann nein und dann würde

Speaker0: ich sagen, ja, weil die Technologie obsolet geworden ist.

Speaker0: Das ist nicht eine Sache, auf die ich mich jetzt festgelegt habe,

Speaker0: wo ich eine feste Meinung habe, nur ich finde, das ist ein Argument,

Speaker0: was Hand und Fuß hat, wenn das jemand in der Diskussion bringt.

Speaker1: Durchaus, ja, absolut. Das stimmt, ja. Da gebe ich dir recht.

Speaker1: Das würde ich heute auch mit einem Nein beantworten müssen, weil ich wahrscheinlich

Speaker1: nur im Deutschen Museum jemals einen Telegrafen gesehen habe,

Speaker1: aber sonst noch nirgends.

Speaker0: Fair enough. Und das klassische Beispiel mit Karten lesen zum Beispiel,

Speaker0: dass viele Leute keine Karten mehr lesen können.

Speaker0: Aber jetzt zum Beispiel, ich war vorgestern in der Eifel wandern und es ist

Speaker0: ja nicht nur, dass ich durch das Handy eine Karte habe, der sagt mir auch,

Speaker0: wo ich bin die ganze Zeit und wo ich hingucke.

Speaker0: Also das ist ja ein crazy Fortschritt. Und ich hoffe, der Mensch benutzt sein

Speaker0: Gehirn dann so, dass er das Freigewordene, die graue Masse dann dafür einsetzt,

Speaker0: um was anderes zu lernen. Das ist meine Hoffnung.

Speaker1: Ja, da muss aber unser Schulsystem auch mitziehen, weil auch das,

Speaker1: was du gerade beschreibst mit Karten auf dem Handy, wird je nachdem,

Speaker1: an welcher Schule und welcher Lehrer und wie lang der schon im Job ist,

Speaker1: dir definitiv wahrscheinlich keine Liebe einbringen.

Speaker1: Weil wenn im Geografieunterricht das Thema ist, du sollst jetzt eine Landkarte lesen und die Frage,

Speaker1: ja, was machst du denn, wenn du in einer fremden Stadt bist,

Speaker1: dann möchte natürlich der kurz vor der Pension stehende Lehrer hören,

Speaker1: dann gehst du zum nächsten Kiosk und kaufst dir dort einen Falkstadtplan.

Speaker1: Wenn der Schüler sagt, ich nehme mein Handy raus und dann läuft das,

Speaker1: das ist halt nicht im Lehrplan.

Speaker1: Da muss halt natürlich unser Schulsystem auch irgendwann mal mitziehen,

Speaker1: dass halt diese neuen Technologien halt einfach auch bitte Bestandteil im Lehrplan sein müssen.

Speaker0: Wie siehst du das Argument, wenn der Lehrer dann bringen würde,

Speaker0: wenn er sagt, aber auch ein General muss wissen, wie eine Pistole funktioniert?

Speaker1: Ja, ist schon richtig. Natürlich, wenn dein Handy jetzt nicht da ist,

Speaker1: hast du spätestens dann natürlich ein Problem.

Speaker1: Es ist gut, wenn man beide Welten leben lässt. Bloß in unserem Schulsystem lebt

Speaker1: halt meistens nur die eine Variante.

Speaker0: Ja, du hast recht.

Speaker1: Und das ist die, die schon seit 100 Jahren gelehrt wurde. Also da sind wir leider

Speaker1: gerade bei unserem Nachwuchs noch an einem Punkt, wo einfach die Digitalisierung

Speaker1: meiner Meinung nach ins Stocken gerät.

Speaker1: Das meiste, was gerade unsere Kinder und Jugendlichen kennen,

Speaker1: haben sie sich entweder selber beigebracht oder haben es von irgendwo auf einem

Speaker1: YouTube oder TikTok gesehen, wie das funktioniert.

Speaker1: Und das ist das Problem. Also die Ausbildung des Nachwuchses sollte nicht das

Speaker1: Internet ausschließlich übernehmen.

Speaker0: Ja, also bin ich auch bei dir. Aber auch da, KI wird eventuell da die Antwort

Speaker0: bringen, weil wenn jeder einen persönlichen Tutor hätte,

Speaker0: und du bist in Mathematik langsamer als in Biologie, aber dein persönlicher

Speaker0: Tutor, dein Aristoteles, der weiß das, der kennt dich und der kann darauf eingehen.

Speaker0: Und auch da hoffe ich, dass Technologie den Weg pflastert in eine utopischere Welt.

Speaker1: Ja, die Utopie habe ich, ich weiß nicht, war es Griechenland oder Italien?

Speaker1: Ich habe das die Tage irgendwo gelesen auf LinkedIn, dass dann die gesagt haben,

Speaker1: naja, die KI macht das eh alles und Mathe können die Schüler sowieso nicht mehr,

Speaker1: dann lassen wir Mathe jetzt einfach weg.

Speaker1: Wo ich mir auch gedacht habe, oh, okay, kann man mal versuchen.

Speaker1: Ich hoffe, die werden keine Banker, die Schüler, die da aus der Schule kommen.

Speaker1: Ja, wunderbar. Gut, Viktor, hättest du denn für unsere Zuhörerschaft vielleicht

Speaker1: abschließend noch irgendeine Nachricht oder eine Botschaft, die du ihnen mit

Speaker1: auf den Weg geben möchtest?

Speaker0: Ja, zum einen natürlich, wenn ihr IT-Systeme braucht, kontaktiert Bit7.

Speaker0: Wenn ihr ein Haus verkaufen wollt, geht zu Hausfisch und wenn ihr ITler sucht, kommt zu JobRiver, aber,

Speaker0: auf eine andere Perspektive eine Sache, die ich gerne der Welt mitgeben wollen

Speaker0: würde, ist die Welt ist besser als man es annehmen könnte, wenn man einfach die Medien verfolgt.

Speaker0: Wenn wir uns knallhart einfach die Zahlen angucken auf dem Globus ist die Welt

Speaker0: so gut, wie sie noch nie war und der Trend ist nach oben.

Speaker0: Es hungern weniger Leute als je zuvor. Darüber haben wir schon geredet.

Speaker0: Die Kriminalitätsstatistik, auch wenn wir sagen, wir haben in diesem oder im

Speaker0: letzten Jahr einen Spike gehabt, wenn wir die Statistik rauszoomen,

Speaker0: geht der Graph nach unten.

Speaker0: Kindersterblichkeit geht nach unten. Der Zugang zu sauberem Wasser,

Speaker0: der Zugang zur Bildung geht nach oben.

Speaker0: Die Sterblichkeit durch Malaria, durch andere Krankheiten, durch Parasiten geht nach unten.

Speaker0: Die Welt ist nicht so schlimm, wie man glauben könnte, wenn man eine halbe Stunde auf TikTok ist.

Speaker1: Vielen lieben Dank dafür. Denn das ist ganz, ganz wichtig und das ist was,

Speaker1: was ich selber mir auch immer wieder mal sagen muss.

Speaker1: Wenn man nur die Medien verfolgt, könnte man wirklich ziemlich schnell einen Vogel kriegen.

Speaker1: Aber du hast recht, ja, es ist nicht so schlimm, wie es dargestellt wird.

Speaker1: Meiner Meinung nach sind die Medien selbst das Problem in den meisten Fällen.

Speaker1: Wenn du bei deinem Pferdebeispiel mal bleibst von vorhin, wenn du jetzt mal

Speaker1: sagst, du bist ein Kartoffelbauer irgendwo in der Eifel, dann hast du auch nur

Speaker1: deinen Informationsfluss damals gehabt im Mittelalter von einem fahrenden Volk,

Speaker1: was einfach durch dein Dorf gerade gezogen ist.

Speaker1: Die haben dir dann vielleicht erzählt, was gerade in Köln oder sonst wo passiert.

Speaker1: Aber du hättest es nicht mitbekommen, weil dein Problem ist,

Speaker1: dass du halt genügend Essen hast, dass du halt deinen Wirtschaftsbetrieb am Leben hältst.

Speaker1: Der Rest kann dir am Ende des Tages auch völlig egal sein. Und das Problem ist,

Speaker1: du wirst heute so überfrachtet mit Medien und da entsteht so viel Meinungsmache

Speaker1: und auch durch die KI halt so viele Fake News, dass du halt einfach gar nicht

Speaker1: mehr weißt, wo oben und unten ist.

Speaker1: Und ich finde, das ist ein ganz, ganz wichtiger Hinweis, dass man tatsächlich

Speaker1: auch mal sich mit Statistik beschäftigt. Dieses Thema mit den Spikes,

Speaker1: das ist auch etwas, was man halt eigentlich ja in der Schule lernt.

Speaker1: Also die Statistik, der Graph zeigt nach oben oder unten, je nachdem,

Speaker1: wie weit du rein oder raus zoomst.

Speaker1: Du musst es halt auch aus einer richtigen Perspektive betrachten.

Speaker1: Ein Blick auf einen Monat macht keinen Sinn, wenn die Statistik seit 100 Jahren geführt wird.

Speaker1: Also fahr halt mal ganz raus und guck mal, wo geht denn die Trendlinie im Großen und Ganzen hin.

Speaker1: Es wird immer Ausreißer geben. Das ist wie beim Goldkurs oder bei anderen Investitionsgütern.

Speaker1: Schau dir den Trend halt mit einem entsprechenden Vogelperspektive an,

Speaker1: um zu erkennen, ob es funktioniert oder nicht.

Speaker1: Und guck nicht nur auf dein Portfolio, was das die letzte Woche getrieben hat.

Speaker0: Ja, das ist das. Da sind wir wieder bei dem Thema Schule und was beigebracht werden sollte. Genau.

Speaker1: Sollte. Genau. Ja, prima. Vielen Dank dafür.

Speaker1: Und ja, ich danke dir auch für deine Zeit, die du dir heute genommen hast.

Speaker1: Fand ich ein wirklich sehr spannendes Interview.

Speaker1: Ich fand es auch wirklich sehr interessant, mal diesen Einblick zu bekommen,

Speaker1: den du uns gegeben hast. Und ja, wenn euch das auch gefallen hat,

Speaker1: dann könnt ihr euch natürlich gerne mit Viktor vernetzen.

Speaker1: Ihr findet die Kontaktinformationen und auch die Links zu Bit7,

Speaker1: HouseHash, JobRiver und Silicon Stories unten in den Shownotes.

Speaker1: Und dort findet ihr ebenfalls die Möglichkeit, uns eine Sprachnachricht dazulassen.

Speaker1: Denn genau diese Möglichkeit hat der Viktor nämlich verwendet.

Speaker1: Und deswegen haben wir dieses Interview heute. Der hat nämlich über Speakpipe

Speaker1: mir eine Nachricht dargelassen und deswegen reden wir heute.

Speaker1: Deswegen, ihr merkt schon, da passiert auch was, wenn man sich bei mir meldet.

Speaker1: Also nutzt die Gelegenheit, wenn ihr mal in den Podcast kommen möchtet,

Speaker1: entweder als Interviewgast wie der Viktor oder vielleicht einfach mit einem

Speaker1: kurzen Ausschnitt von eurer Nachricht, dann gehe ich da natürlich gerne drauf ein.

Speaker1: Ansonsten folgt uns, wo man uns folgen kann. Die Sirene ist bei uns,

Speaker1: nicht bei euch gerade im Auto, die ihr gerade hört. Das ist im Podcast,

Speaker1: keine Sorge. Das ist nicht die Internetpolizei.

Speaker1: Folgt uns, wo man uns folgen kann. Abonniert uns gerne. Empfehlt uns euren Freunden und der Familie.

Speaker1: Das hilft uns für die Sichtbarkeit von diesem Podcast ganz. Und,

Speaker1: wie heißt das? Ganz enorm. So muss ich das nennen. Das hilft uns ganz enorm. Ich rede schon zu lange.

Speaker1: Und ansonsten würde ich mich freuen, wenn ihr auch zur nächsten Folge wieder

Speaker1: einschaltet, wenn es hier heißt Blue Screen, der Tech-Podcast.

Speaker1: Viktor, dir noch einen wunderschönen Tag und bis bald.

Speaker0: Vielen Dank, war mir eine Ehre.

Speaker1: Ciao.

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